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作者 oion13272613 (虛虛打八八)
標題 Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
時間 Fri Sep  8 16:52:18 2023

不太懂為什麼一堆人歪到AI取代法官

而且還對AI抱有期待

光是Youtube的AI就夠智障了

一堆誤黃標、禁詞根本北七

被冤枉了還是要送給人工審查

繞一大圈還是給人判啊

結果AI審查只有省成本而已

法案更複雜要給AI審？認真的？

我還寧願相信人，是恐龍也有對象恨

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.216 (臺灣)
※ 作者: oion13272613 2023-09-08 16:52:18
※ 文章代碼(AID): #1a-k34_N (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694163140.A.FD7.html
※ 同主題文章:
[討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 07:19 abc12812
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 10:13 VVinSaber
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 11:23 HarunoYukino
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 12:33 wudishidove
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 12:34 yniori
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-07 19:00 sanae0307
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-08 09:25 hsuans
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-08 16:52 oion13272613
Re: [討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?
09-09 11:28 ehentai
推 iam0718: 水管的AI 有小孩的都知道超蠢 然後放一堆詐騙不理1F 09/08 16:54
推 ba12aba12: 這也只說明水管ai蠢，無法證明拿來當法官的ai蠢2F 09/08 16:56
法官AI出來前也只能拿其他AI討論啊
不然不就假議題，東西都沒出來
※ 編輯: oion13272613 (49.216.190.216 臺灣), 09/08/2023 16:58:44
→ ba12aba12: 搞ai的公司那麼多家3F 09/08 16:56
推 jupto: 水管黃標只是在抓關鍵字圖 與其說是AI爛不如說是政策與執行規則本身就寧可得罪創作者也不想自己平台被特定人盯上4F 09/08 16:57
→ protess: 給AI判還是一樣順我意=好判決、不順我意=恐龍AI6F 09/08 16:58
推 geminitea: 說AI能取代法官典型完全不知道精緻的審判是多麼難
多麼複雜的一件
事，臺灣當然有白癡法官，每個國家都有，但平均素
質台灣沒有人民
想的那麼差，也不要以為AI比人厲害到哪裡去，AI只
能輔助寫書類而
已，涉及價值判斷、事實認定的別想了7F 09/08 16:58
推 aaaaooo: 不是對AI有期待而是覺得法官跟AI一樣蠢14F 09/08 16:59
推 geminitea: AI取代一部分的醫生還比較有可能，像非醫美的皮膚
科疾病，以後可
能進化到拍個皮膚照片就能自己買藥塗了15F 09/08 17:00
→ jupto: 基本上只要是越有準確標準的工作AI就是能做的比8成人類做的更好 如果考慮到穩定度基本就完全屌打人類18F 09/08 17:01
推 SangoGO: 所以兜回來都要先解決一個問題，人類能不能接受被機械判刑與處死20F 09/08 17:01
→ sandiegopadr: 光是一直吵量刑公式表就知道我國還是法盲流的國家了22F 09/08 17:02
推 billy791122: 目前有關於法律類的AI嗎23F 09/08 17:03
推 arrenwu: 只是要自己買藥塗現在上網google就辦得到了吧24F 09/08 17:03
→ SangoGO: 這個大前提先過了才可能是判案型AI的可行性25F 09/08 17:04
推 chejps3105: 前面歪不是因為希望審判依照正義的說“單純依法審判不如讓AI來”，覺得一切依法審判的說“AI夠聰明的話AI來也沒差”，然後又會有人反駁“現在AI很爛啊”，之後就一路歪下去了26F 09/08 17:04
→ jupto: 其實以台灣司法制度來說 真正在做攻防的是檢調與辯護 法官要一定程度被AI取代完全沒毛病30F 09/08 17:05
→ arrenwu: @chejps3105 這其實反映的是"AI夠聰明的話AI來也沒差"是一句廢話32F 09/08 17:05
推 geminitea: 有些皮膚病灶一般人很難分的清吧，這種的交給AI會
比google查圖片
自己判斷來的放心34F 09/08 17:06
推 arrenwu: 現在哪個AI-driven 的app是很多人用來判斷皮膚病灶的？37F 09/08 17:07
推 pauljet: 28個火車難題
有共同答案那就是反烏托邦國家了38F 09/08 17:07
推 chejps3105: 我覺得不是反映那句話是廢話，是一開始歪到AI後面的討論本來就是廢話，反正希洽本來就是閒聊版，大家閒聊廢話有什麼差40F 09/08 17:09
推 geminitea: 現在沒有阿XD 所以我上面才說以後應該會有這種應用43F 09/08 17:09
推 arrenwu: 那你怎麼不問小叮噹呢？
或魔鬼終結者也行44F 09/08 17:09
推 geminitea: https://i.imgur.com/6DUNLyw.jpeg46F 09/08 17:11
[圖]
→ arrenwu: 討論「未來的強AI」其實拿跟科幻小說內容出來是差不多的47F 09/08 17:11
→ geminitea: https://i.imgur.com/AT9DDOb.jpeg48F 09/08 17:11
[圖]
→ arrenwu: 當然如果是類似討論 比古清十郎打不打得贏志志雄倒是沒問題的49F 09/08 17:13
推 XFarter: 兩年前大家也覺得文字或語音對談式的 AI model 根本就拉基沒法用不用討論啊 反觀現在XD
我覺得對於技術的想像，不用這麼果斷說「沒意義」所以不討論啦。
但我也覺得未來的 AI 模型無論是哪種模型或訓練方法，有明確判斷規則的內容在成本無限制下，都很難不做的比人類好51F 09/08 17:13
推 CHRyan0127: 正常國家的刑事訴訟都是律師和檢察官互辯啊58F 09/08 17:15
推 arrenwu: 討論AI model 不會沒有意義啊
是基於超強AI的討論沒啥營養
不然也不用什麼app了，就說我家裡有 T-800 就好了
還不用到天網那種程度59F 09/08 17:16
→ XFarter: 萬用鑰匙幾乎市面上非電子鎖早就行之有年，誰能持有、什麼時候能用、關於門鎖及壁壘的規範還是可以討論啊哈哈63F 09/08 17:19
推 geminitea: 我舉皮膚疾病的例子就是因為這類型的，要掌握的變
因小很多，比較
能想像AI在這領域會怎麼發展，為何能勝過人類65F 09/08 17:19
推 arrenwu: 以AI在法學界的應用，我是比較好奇他能省下法官多少寫
券宗之類文書的時間
裁判書在一個案例看起來要寫超級久68F 09/08 17:22
推 geminitea: 是說有一陣子我狂咳嗽，我看了三間診所，給醫生的
資訊都一樣，一
個說是氣管炎、一個說是什麼三小菌的、一個說是過
敏，結果是通通
沒屁用，只能咳到自己痊癒==71F 09/08 17:28
推 TAZUSA: 就只是AI例稿，只是簡單的案件實在也不太需要76F 09/08 17:29
→ b2202761: 診所醫療器材有限，你認為幾個資訊就能從上千萬病中找出元兇嗎？而且菌感染跟過敏都有可能引起發炎，你要去大醫院用各種設備才能100%確定，診所幹嘛用的？就只是幫你看有沒有需要緊急送醫的前兆，很多自以為身體生龍活虎就代表沒事，一堆生龍活虎然後下個瞬間死亡例子多的事。
你把幾個感冒症狀輸入電腦讓AI找，包準列出幾千上萬的可能疾病77F 09/08 17:32
推 Armour13: 意思是說用設備檢測用的數據給AI判斷跟醫生差不多吧85F 09/08 17:35
推 jupto: 簡單一個概念 如果一個人下的判斷無法用AI取代 就無法證明這個判斷不是用骰子丟出來的86F 09/08 17:35
→ Armour13: 又沒說像診所一樣聽聞望切88F 09/08 17:35
推 geminitea: 沒有怪醫生的意思啦，我也知道醫生驚治嗽，我上面
用詞如果造成醫
事人員不適，抱歉捏89F 09/08 17:36
→ b2202761: 就算AI能把病人症狀列出各種疾病，當中有一個很重要很重要的重點，你認為一般人舉例的（病症），會比醫生準確嗎？你認為一般人會注意到各種人體非常隱密的訊息？92F 09/08 17:37
推 pauljet: 圖利廠商天經地義95F 09/08 17:41
→ nigatsuki: AI取代法官，記得漫畫QED iff有一章在寫這件事
結論就是因為AI終究是人造的，所以人還是可以去鑽AI的程式漏洞96F 09/08 17:41
推 aaronpwyu: 律師本來就不是為了正義啊99F 09/08 17:43
→ lazarus1121: 要找到AI的漏洞比直接賄賂難多了100F 09/08 17:44
→ jupto: 現代AI想鑽漏洞還不容易 不然自駕車之前就不會整天自撞101F 09/08 17:45
→ lazarus1121: 比較難的是訓練資料問題，一堆判決沒有標準102F 09/08 17:46
推 iam0718: ai漏洞看心靈判官就好啦103F 09/08 17:49
推 zx1027112233: 我有明說現況技術不行，誰知道以後會多強104F 09/08 17:58
推 tnlinna: 如果有AI，台鐵殺警案就無罪了w，因為鑑定出來的生理原因就是那樣，很難去認定其心理結果是有辨識能力105F 09/08 18:03
推 r85270607: 人類是無法接受由AI做決定的
在航空中討論「機器取代機師」的意見一直都有
無論是法律還是機師 人類還是沒辦法要求機器做決定
機器是要怎麼為自己的決定做出責任歸屬？
送進絞碎機嗎107F 09/08 18:06
→ ccccccccccc: 那下一步就是恐龍醫師了 好欸112F 09/08 18:10
→ sheo99: 講一個誰知道，乾脆說用AI做出神好了
AI幫你決定生活113F 09/08 18:19
→ Amulet1: 光是自由心證就足以讓人民對法官不信任了
到底是在自由三小115F 09/08 18:37
→ poke001: 要讓AI判之前還得先讓AI修法 不然法條本身有問題 AI照著判到時候又會有問題117F 09/08 18:38
推 geminitea: 罵自由心證的，請你不google說出自由心證的定義，
以及與他對立的
概念是什麼w119F 09/08 18:49
→ satheni: Ai判根本犯罪天堂，犯罪集團最愛研究漏洞了，到時候只要名目對就無罪122F 09/08 19:13
→ jupto: 樓上當檢調吃素的? 就算人判被躦法律漏洞一樣無法定罪啊124F 09/08 19:56

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