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標題 Re: [閒聊] 又一個變性人贏得女網冠軍引起議論
時間 Mon Aug 7 18:38:31 2023
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標題 Re: [閒聊] 又一個變性人贏得女網冠軍引起議論
時間 Mon Aug 7 18:38:31 2023
我之前覺得，
有體能要求的體育競技，就該嚴格要求生理性別分組，
畢竟天生的體能就是有差異，吃虧的絕對是生理女。
而如果在非要求體能上的領域，
那男女平等是很合理的，可以同台競技沒問題。
但是後來我發現，
在圍棋界，男子棋士就是非常強勢，
為此還要特地設立一個女流來保障女棋士...
這就非常奇怪了，圍棋不還是主要依靠腦力嗎？
那為什麼男女成績會差異這麼大？
是文化因素？還是有甚麼其他原因？
不然到時候，男棋手中的某些人也宣揚跨性，
硬要去女流比賽，到時候又在女流裡大殺四方，
這樣不就代表連腦力都被男性輾壓嗎？
非引戰，我是真的很好奇為啥圍棋一樣是男輾壓女...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.236.170 (臺灣)
※ 作者: lpb 2023-08-07 18:38:31
※ 文章代碼(AID): #1aqCchFe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691404715.A.3E8.html
※ 同主題文章:
08-07 15:54
08-07 16:45
08-07 18:18
Re: [閒聊] 又一個變性人贏得女網冠軍引起議論
08-07 18:38
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08-07 20:05
08-07 20:35
→ : 圍棋也是需要體力1F 08/07 18:39
推 : 就女的爛需要保障名額2F 08/07 18:40
→ : 因為長時間動腦跟維持專注力也是很耗費體力的事情3F 08/07 18:40
→ : 也是時不時就會重聊的議題了
好像跟體力跟思考方式有關4F 08/07 18:40
好像跟體力跟思考方式有關4F 08/07 18:40
→ sonyabear …
推 : 腦力活動也是非常耗體力的8F 08/07 18:41
推 : 不是因為不想看男人下棋嗎？9F 08/07 18:41
→ : 因為父權遺毒 不然同樣條件下不論腦力體力男女都一樣10F 08/07 18:41
推 : 環境體制的壓迫(X12F 08/07 18:41
→ : 不論多靜態的運動/比賽都要體力阿13F 08/07 18:44
→ : 太慘了，連以為是靠腦子的圍棋，到頭來還是要吃體能...Orz14F 08/07 18:44
推 : 但這樣推論的話，那任何需要動腦的工作都很需要體力，所15F 08/07 18:44
推 : 體力差本來就會體現在任何成果上，你一天練八小時我一天練十小時，一年就有九十天的訓練量差16F 08/07 18:44
推 : 當然是父權遺毒阿，反正男生好=男生的優勢=父權18F 08/07 18:44
→ : 以得證女性不論什麼都輸男的?19F 08/07 18:45
→ : 體力導致的練習量累積起來挺可觀的20F 08/07 18:45
推 : 當大廚也要體力罵人所以男人又贏 結論是什麼都要體力21F 08/07 18:45
推 : 這些LBGT支持者堅持男女在體力跟肌肉上沒有差別阿22F 08/07 18:45
→ : 沒有什麼都書吧，不是什麼都靠體力
靠靈感的東西就不是體力23F 08/07 18:45
靠靈感的東西就不是體力23F 08/07 18:45
→ : 工作的時候你有很多方法補充體力跟休息啊25F 08/07 18:46
→ : @tonyxfg，對啊，那這樣論證下來，豈不完全打臉女權論點= =26F 08/07 18:46
推 : 性別是為了繁衍而分工，隨著演化導致機體有差別是很正常的事27F 08/07 18:46
→ : 跟競賽的時候又不一樣28F 08/07 18:46
→ : 跨性的想法是不管體能的，就只是認為不認同或特別對待的29F 08/07 18:46
→ : 不是所有東西靠時間就能獲得成果30F 08/07 18:46
→ : 就是歧視31F 08/07 18:46
→ : 你去看水管上的訪問，LBGT支持者認為男女沒有體能差32F 08/07 18:46
→ : 女性還有月事問題,需要持續多日的活動. 就比較吃虧33F 08/07 18:46
→ : 我記得女性競技唯一優勢好像是馬術 因為跑的是賽馬
然後女性比較輕還怎樣34F 08/07 18:46
然後女性比較輕還怎樣34F 08/07 18:46
推 : 女跨男沒毛病，男跨女就不公平？？？到底想怎樣R36F 08/07 18:47
推 : 哪天奧運比逛街血拼的時候男人就輸了37F 08/07 18:47
推 : 奧運比賽項目都有分男女吧38F 08/07 18:48
→ : 「馬術，因為跑的是賽馬」哈哈哈，這太有道理了XD39F 08/07 18:48
推 : 論文就已經表明有差了40F 08/07 18:49
→ : 笑死，真的我陪女生逛街完全被她們屌打XDDDD41F 08/07 18:49
→ : 馬術比賽，騎手要騎著阿42F 08/07 18:49
推 : 圍棋還是要體力 之前看黑嘉嘉比賽雙方思考時間各三小時 比完都快七小時了 我光看轉播就累到不行43F 08/07 18:49
→ : 騎馬不簡單耶
黑嘉嘉以前在學校是游泳選手的樣子45F 08/07 18:50
黑嘉嘉以前在學校是游泳選手的樣子45F 08/07 18:50
推 : 下棋也要靠體力阿 不然哩47F 08/07 18:50
→ : 本來就練過體力48F 08/07 18:50
→ : 一兩年前好像有一個女棋士打到國際級比賽決賽 不是女流的49F 08/07 18:50
推 : 論文是父權遺毒，是沙豬陰謀，是男性欺騙全世界的鐵證！50F 08/07 18:51
推 : 下棋下到後面體力不支注意力渙散就會開始失誤51F 08/07 18:54
→ : 騎手當然要技術阿 不過女性所需的體重比較輕 所以有優勢52F 08/07 18:54
推 : 以前有扯過,就是男性比較強就是因為整個人類文化從小鼓53F 08/07 18:54
→ : 所以下棋比賽體力也很重要54F 08/07 18:54
推 : 騎馬也要體力吧 又不是坐在上面就好55F 08/07 18:54
→ : 能維持騎乘技術下騎手當然是越輕越好56F 08/07 18:54
→ : 勵男性競爭女性不爭的父系遺毒,所以才這樣那樣怎樣57F 08/07 18:55
推 : 圍棋也是非常吃體力的競技運動，雙方思考時間3小時加起來很可觀58F 08/07 18:55
→ : 那還不是幾萬年前母系社會被父系社會打趴 笑死60F 08/07 18:55
推 : 你讀書都不會累的嗎61F 08/07 18:56
→ sonyabear …
推 : 應該分長得好看的一組 長得醜的一組64F 08/07 18:58
推 : 社會底層/兇惡罪犯是男性居多啊 睪固酮是雙面刃 除了增強體能 也伴隨暴力衝動副作用更可能做出錯誤決策65F 08/07 18:59
→ : 做什麼事情不用體力？67F 08/07 19:00
推 : 就爛啊68F 08/07 19:00
推 : 其實很多體育競技最高殿堂都沒限制男女69F 08/07 19:00
推 : 圍棋之前有個女棋士把男棋士電到哭還在旁邊吃香蕉的ww70F 08/07 19:01
推 : 沒有體力哪來的腦力71F 08/07 19:01
→ : 廚房當然也是靠北吃體力的戰場啊72F 08/07 19:02
推 : 我說的就是那個棋士
回吃香蕉73F 08/07 19:02
回吃香蕉73F 08/07 19:02
推 : LGBT不只覺得男女肉體沒差 甚至還有人覺得男人有月經==75F 08/07 19:03
推 : 因為圍棋需要大量體力阿
圍棋光是長時間專注力那種超級耗腦力的模式就超吃體力76F 08/07 19:03
圍棋光是長時間專注力那種超級耗腦力的模式就超吃體力76F 08/07 19:03
推 : 最高殿堂沒限制男女，但女的也幾乎打不上去79F 08/07 19:04
推 : 賽馬比賽會分公馬跟母馬嗎？好奇提問80F 08/07 19:04
→ : 這論點其實就是在講女性的智商腦力先天弱於男性81F 08/07 19:04
推 : 做愛女生贏吧，不是有句話說，沒有耕壞的田，只有累死的牛？82F 08/07 19:04
→ : 韓國的女選手吧 畢竟差距會比真的直接比體能來的小84F 08/07 19:04
→ : 其實生理差異不只是體力跟肌肉 還有專注力 危機應變能力85F 08/07 19:05
→ : 所以女性中的天選之人還是有辦法貼近男性吧86F 08/07 19:05
→ : 競爭心之類的 先天演化的結果87F 08/07 19:05
→ : 但是她也沒辦法跟男性中的最頂層比啊88F 08/07 19:05
→ : 所以高度競爭無分男女 頂尖的幾乎都是男性89F 08/07 19:06
推 : 比撞球的話呢90F 08/07 19:06
推 : 賽馬會 不過前幾年母馬在混合賽中很強91F 08/07 19:07
→ : 你以為馬術不用體力歐92F 08/07 19:10
→ sonyabear …
→ : 在馬上推騎非常吃平衡與肌肉94F 08/07 19:10
→ : 其實父權都是心理女 女人為難女人 所以才會父權欺女95F 08/07 19:10
→ : 你在衝刺時騎士推騎得好可以把馬的出力分攤給騎手96F 08/07 19:11
推 : 本來就是阿,人類這種生物就是男強於女阿,女強於男的生97F 08/07 19:11
推 : 下棋是體力活喔 不然你看怎麼將棋比賽還要提供食物98F 08/07 19:11
→ : 物又不是沒有99F 08/07 19:11
推 : 粗暴100F 08/07 19:14
推 : 生理演化了幾萬年的差距不是一兩句男女一樣就能抹平的101F 08/07 19:17
推 : 女性平均壽命比男的長啊103F 08/07 19:17
→ : 那是因為男性的勞動更大更累阿XDD104F 08/07 19:17
推 : 生理是包括腦的，最終就是造成思考有差105F 08/07 19:17
推 : 因為這類型的競技 不管體力腦力 就是男性基因強106F 08/07 19:18
→ : 當然也有動物是女性強的，但是人類演化的結果就剛好不是阿107F 08/07 19:18
→ : 因為人類本來就不是要雌性去幹這些事情的生物 只是腦袋太發達讓母的也可以去幹= =109F 08/07 19:20
噓 : 講賽馬的人484沒看啊==強的女騎師一隻手就數得完111F 08/07 19:23
推 : 不用問，一定是父權結構壓迫跟社會規訓害的，剩下的自由發揮112F 08/07 19:23
推 : 自然界很多物種是雌性比雄性強 有的還強很多
問題是人類就不是這樣114F 08/07 19:26
問題是人類就不是這樣114F 08/07 19:26
推 : ? 上面不是問公馬母馬而已嗎..怎麼鬼轉騎師116F 08/07 19:26
→ : 比起這個 女性運動賽應該要有更多女性支持阿 結果看比賽的還是男性居多117F 08/07 19:27
推 : 因為你上面的上面有人講到女騎師體重輕比較有利119F 08/07 19:28
推 : SJW可認為男女都一樣勒120F 08/07 19:28
推 : 喔喔 懂了 我直接end沒看中間討論121F 08/07 19:30
推 : 這個差異有人說是天生有人是文化社會教育不平等導致，但就結論來說真的有差所以才需要分開來比122F 08/07 19:34
→ : 騎手是指奧運那時閒聊看到了 可能資訊錯誤?
還是奧運比賽跟日常賽馬騎手要求不同?124F 08/07 19:37
還是奧運比賽跟日常賽馬騎手要求不同?124F 08/07 19:37
推 : 圍棋很吃體力
長時間大腦全速運轉126F 08/07 19:40
長時間大腦全速運轉126F 08/07 19:40
推 : 體力128F 08/07 19:44
推 : 我知道有一種棋類的世界冠軍是女性，輾壓物種的強，而且她還是會鼻塞的盲人。129F 08/07 19:47
推 : 馬術和賽馬又不同 賽馬騎手每天都要跑很多場的131F 08/07 19:54
推 : 動腦也吃體力 所以最後還不是回歸到體力上
工作量不同也被歪成同職級就等於同工了呢132F 08/07 19:57
工作量不同也被歪成同職級就等於同工了呢132F 08/07 19:57
→ : 重點又不是腦,是感性跟空間思考能力的差別134F 08/07 20:07
推 : 最近將棋王座挑戰權 連休息時間整整下了11小時135F 08/07 20:07
→ : 科學學術領域壓倒性的差距應該只能這樣解釋136F 08/07 20:08
推 : 為什麼討論這種話題都不會有人找個科學研究，都是憑感覺137F 08/07 20:17
推 : 因為SJW最在乎的就是感覺 不是事實 數據冷冰冰138F 08/07 20:20
→ : 因為父權遺毒 不然同樣條件下不論腦力體力男女都一樣+1139F 08/07 20:27
推 : 也有女棋士邊吃香蕉邊輾壓男棋士到哭出來這種事140F 08/07 20:31
推 : 想到有人把乒乓球改大顆 那把花腦力的時間變短就好 體力不公就拉近了 例如把圍棋盤改成16*16141F 08/07 20:37
推 : 讚成gg切掉 跟蛋蛋拿掉可參與女流比賽143F 08/07 21:00
→ : 騎手還是要看是短程還是長程的吧，如果賽道的距離拉長就算跑的是馬駕馭馬也是很花體力跟集中力女性還是會處於劣勢吧144F 08/07 21:07
→ : 電競到現在都沒什麼女生選手啊瓦羅蘭女生職業選手就頂尖實況主等級但跟男的打也很難贏147F 08/07 21:20
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