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作者
標題 [討論] 日本戰國vs三國時代
時間 Sat Nov 4 07:22:42 2023
作者
標題 [討論] 日本戰國vs三國時代
時間 Sat Nov 4 07:22:42 2023
玩了很多光榮出的 歷史遊戲
突然想到
日本戰國的年代
西元15-16世紀
中國三國時代
西元2-3世紀
照理説差了一千年
如果兩邊跨時空對打
三國科技應該輸爆
但看了一些日本戰國史資料
武田的騎兵隊是
戰國時代少有的騎兵隊
而且日本騎兵的靈感
還是中原帶來的
日本騎兵這麼晚才有
讓我嚇了一跳
武田能大殺四方的騎兵
(曾經打到德川ㄔㄨㄚˋ賽)
基本就是建立在
騎兵虐殺足輕的範疇
雖然這隻騎兵後來被
織德聯軍火炮擋下
(但基本上人數也差了一倍)
反觀三國時期
騎兵已經是戰場主要戰力了
（中原騎兵更早還可以追溯到先秦）
從這邊來說
武田騎兵能大殺四方
曹操帶虎豹騎穿越到日本戰國
也有一博的本錢吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.126.215.53 (新加坡)
※ 作者: havochuman 2023-11-04 07:22:42
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※ 同主題文章:
[討論] 日本戰國vs三國時代
11-04 07:22
11-04 08:06
11-04 10:40
11-04 12:18
11-07 11:39
推 : 要先削足適履1F 11/04 07:24
推 : 軍力差距就已經懸殊了2F 11/04 07:25
推 : 日本馬不適合騎阿
馬只是來快速移動用 不能打仗3F 11/04 07:26
馬只是來快速移動用 不能打仗3F 11/04 07:26
推 : 如果沒本土支援有沒可能在日本打個三年可能騎兵就會失去馬匹，然後曹操必須使用當地meta 了，同理把戰國的陣營扔去中國活個兩三年人家也會換成中國當時的戰場meta5F 11/04 07:27
→ : 不過單文字記載和出土史料其實也只是給後人想像而已8F 11/04 07:27
→ : 那時候的日本馬我記得都是小隻的9F 11/04 07:27
→ : ，畢竟實際上也可能像哥吉拉三式機龍的哥老那種戰鬥表現10F 11/04 07:27
→ : 什麼長條大戰完全是幻想戰鬥12F 11/04 07:27
→ : 你要考慮一下日本戰國已經有鐵砲合戰了13F 11/04 07:27
→ : 織田沒那麼多火槍 火槍沒那麼強
武田騎兵也沒那麼強14F 11/04 07:28
武田騎兵也沒那麼強14F 11/04 07:28
推 : 虎豹騎遇到火槍也要跪啦16F 11/04 07:28
推 : 戰爭技術是需要交流才能進步，在陸權時代日本的交流很封閉，技術也較落後17F 11/04 07:29
推 : 長篠19F 11/04 07:29
→ : 因為日本馬很小，不容易騎20F 11/04 07:29
推 : 武田當時國力衰退 騎兵還這麼廢 結果織田還打個慘勝21F 11/04 07:30
推 : 日本火槍只是一些鋼珠破銅爛鐵而已
中國產鐵 重裝鎧甲普及得是
反觀日本缺鐵缺到只能靠一些奇怪工法省鐵22F 11/04 07:31
中國產鐵 重裝鎧甲普及得是
反觀日本缺鐵缺到只能靠一些奇怪工法省鐵22F 11/04 07:31
推 : 中國不是也半斤八兩？印象歐洲那邊才真的有優質鐵礦25F 11/04 07:32
→ : 欸欸 這篇溫完全沒有ACG點欸 欠檢舉喔26F 11/04 07:33
→ : 日本馬小 平原又少27F 11/04 07:33
推 : 有疑慮 一律建議直接檢舉28F 11/04 07:33
推 : 日本馬黃金神威有畫過 真的差蠻多的29F 11/04 07:35
→ : 加上日本馬產地不多，甲信越就佔掉絕大部分產量了
所以其他地方當然少有騎兵，就沒馬怎麼組建30F 11/04 07:36
所以其他地方當然少有騎兵，就沒馬怎麼組建30F 11/04 07:36
推 : 其實戰國大部分都是昆布戰，看誰步兵多就贏了，最後還是比經濟力32F 11/04 07:38
※ 編輯: havochuman (129.126.215.53 新加坡), 11/04/2023 07:39:31推 : 日本馬很小，而且騎兵隊是後世的誇大形容，以純騎兵為單位的大規模編成運用在戰場根本不存在34F 11/04 07:40
→ : 你連光榮哪款遊戲都沒講 只說很多遊戲…………36F 11/04 07:44
→ : 即使是長篠合戰，織田軍的鐵砲規模也是1000~3000挺左右而已37F 11/04 07:44
推 : 戰國的騎兵隊，是騎馬到目的地下馬開幹，他們馬太小沒辦法騎在馬上作戰39F 11/04 07:46
→ : 我軍盲 一直很好奇這種騎到戰場才下馬變步兵戰 這種部隊構成41F 11/04 07:49
→ : 大概就有馬的步兵這樣42F 11/04 07:49
推 : 日本有馬還算不錯 印地安人連馬都沒有 是西方人帶馬來才有騎兵43F 11/04 07:49
→ : 不會讓後勤變超麻煩嗎...還是兵貴神速光是快就夠值得了45F 11/04 07:50
推 : 問就是大國打村長不服來辯46F 11/04 07:51
推 : 虎豹騎在爬山過程中集體摔死，收工47F 11/04 07:52
→ : 曹操赤壁和劉備夷陵都有一百萬跟七十萬可以灰飛煙滅三國贏定惹48F 11/04 07:53
推 : 的確很麻煩，如果是長距離行軍其實步兵還比騎兵快，但是戰鬥不是馬拉松50F 11/04 07:54
→ : 快速移動和穿插就夠本了吧52F 11/04 07:55
推 : 我記得赤備是騎步混同作戰 不是大眾印象中的純騎兵衝鋒53F 11/04 07:55
推 : 武田織田兩邊都有火槍就是54F 11/04 07:55
推 : 人數應該是屌虐吧55F 11/04 07:57
推 : 日本馬是運輸單位不是戰鬥單位，有足夠身份地位的才能騎馬，沒有所謂的騎兵隊這種東西
武織都有鐵砲，但是火藥彈丸是擁有眾多海港的織田有巨大優勢，再加上織田3人一組的射擊方式有效強化了當時鐵砲的作戰能力56F 11/04 07:57
武織都有鐵砲，但是火藥彈丸是擁有眾多海港的織田有巨大優勢，再加上織田3人一組的射擊方式有效強化了當時鐵砲的作戰能力56F 11/04 07:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BleF3Vw.png)
推 : 應該也是也大隻一點的馬 但那就差不多只有將領能騎64F 11/04 08:08
推 : 也把日本看太小了吧？朝鮮戰爭跟中國打的有來有回
被說的那麼差65F 11/04 08:09
被說的那麼差65F 11/04 08:09
推 : 圖片那隻就將領騎的啊67F 11/04 08:10
→ : 驢子68F 11/04 08:16
推 : 考慮到糧草跟後勤 虎豹騎穿越到日本戰國會被團滅吧69F 11/04 08:20
推 : 三國離戰國差了1000年 光科技就被屌打了70F 11/04 08:21
→ : 朝鮮戰爭被朝鮮雷成那樣還能打平手很好了71F 11/04 08:23
推 : 笑死，連一千年後的大明都差點沒贏，所以中國吹認為三國能打贏大明，中國越發展越廢嗎？嘻嘻
不意外啦，農場文看多了的還會吹秦軍比蒙古強咧，下一篇的題材這不就有了72F 11/04 08:26
不意外啦，農場文看多了的還會吹秦軍比蒙古強咧，下一篇的題材這不就有了72F 11/04 08:26
推 : 騎兵(X) 騎馬步兵
根本原因還是地理 日本是海島本來資訊就比較封閉 不會接觸到大陸的戰鬥理論76F 11/04 08:31
根本原因還是地理 日本是海島本來資訊就比較封閉 不會接觸到大陸的戰鬥理論76F 11/04 08:31
→ : 武田騎兵隊都已經考證多久了，還有人被小說牽著鼻子走…就不是騎馬衝鋒，請把他當成高機動步兵隊。79F 11/04 08:32
→ : 大明差點沒贏？how
當時日本沒有衝鋒的概念 是龍騎兵81F 11/04 08:32
當時日本沒有衝鋒的概念 是龍騎兵81F 11/04 08:32
→ : 不要看戰國小說各種吹
日本資源缺乏的小島 人矮小馬也矮小 村民械鬥 本來等級就不高83F 11/04 08:34
日本資源缺乏的小島 人矮小馬也矮小 村民械鬥 本來等級就不高83F 11/04 08:34
推 : 馬就從西域進口的86F 11/04 08:35
推 : 然後古代的科技發展沒有差異那麼大 不過戰國時期已經有火槍了 三國也不可能打贏 開幾炮就嚇跑了 雖然日本的大砲不多87F 11/04 08:36
推 : 難比較，地形上中國還會放落石欸90F 11/04 08:39
推 : 還村民械鬥咧 人口沒差很多次好嗎91F 11/04 08:39
→ : 不產良馬有什麼辦法 馬很貴的
而且快速移動部隊 結果平原太小地形破碎 馬掌一下就爛了92F 11/04 08:41
而且快速移動部隊 結果平原太小地形破碎 馬掌一下就爛了92F 11/04 08:41
推 : 呃，有人的時間線是大明殲滅渡海的日軍嗎？WoW94F 11/04 08:43
推 : 不過上千年前的三國時代，應該也吹很多吧～95F 11/04 08:45
→ : 三國本來就是吹起來的，曹操南征都能號稱百萬大軍了96F 11/04 08:52
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