回看板
Disp BBS
看板
C_Chat
作者
nekolyst
(貓觸媒)
標題
[IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
時間
Tue Feb 6 12:43:25 2024
或是說,3月底之後頂多訂出模糊的規範
先想像一下,如果真的訂出明確的標準之後
會發生什麼事情
從創作者的角度
可能會發生這樣的事情:
https://imgur.com/OwPMndN
有明確標準,就表示有範本
持有這些範本,算不算違規
算是違規,就是上面的圖
不算違規的話,請繼續看下面
從會拿色圖引誘小孩的人的角度
我個人角度還是不認為有人想引誘小孩
會選擇拿色圖這個方法
不過沒關係,既然展翅協會在前線的人
都這樣巨細靡遺的描述了
退一萬步來說,真的會有人這樣做好了
那訂完標準之後,會不會發生這樣的事:
https://imgur.com/RwKznul
那那些人還真是謝謝你了,
訂了一個標準讓我可以拿去用
更何況拿圖引誘為什麼一定要兒童色圖,
拿成人色圖有何不可,
更甚者,我還可以拿你們訂定的標準圖去引誘勒
那這樣你們的標準圖是不是助長了兒童性剝削
是不是要下架?
所以問題的重點不是「拿什麼」去引誘,
而是「引誘」這個行為才是問題
---
光是這兩點造成的問題,就無法解決了
我還沒提樂子人、加速師、反串、瘋子…
這些人會做出什麼事情呢
當然這只是我個人看法,3月底可能就被打臉了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.92.220 (臺灣)
※ 作者:
nekolyst
2024-02-06 12:43:25
※ 文章代碼(AID): #1bmRZlhQ (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707194607.A.ADA.html
※ 同主題文章:
[IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
02-06 12:43
nekolyst
Re: [IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
02-06 15:19
astrayzip
Re: [IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
02-06 18:53
sam1234580
推
devidevi
: 訂標準就會有接近標準的圖,很正常的
1F 02/06 12:44
推
kuninaka
: 當然定不出來阿
對政府來說,標準模糊才好
2F 02/06 12:44
→
Israfil
: 訂標準非常簡單 但是那個標準不可能讓所有人滿意
4F 02/06 12:44
→
devidevi
: 就跟限制250cc會有249cc的車出現,但現在就是我說了算
5F 02/06 12:44
→
kuninaka
: 執法隨心所欲
6F 02/06 12:45
推
iuytjhgf
: 你說的情境 JK大車隊 參考一下
7F 02/06 12:45
推
SunnyBrian
: 就說了社會上雙標多標才是常態,有這麼好的標準可以
一勞永逸,那以前幾十年都是在混嗎?
8F 02/06 12:45
→
devidevi
: 訂標準很簡單,但要訂出讓所有人滿意的標準不可能
10F 02/06 12:45
→
pokemon
: 包你不滿意啦
11F 02/06 12:45
推
howard6322
: 我以為他們已經訂完了,原來還沒嗎
12F 02/06 12:46
推
hank81177
: 只有100%創作自由才是真的,其他都自己騙自己
13F 02/06 12:46
推
anumber
: 重點不是根本沒有實際案例嗎
14F 02/06 12:46
推
sistar5566
: 刺激三月
15F 02/06 12:46
推
LexCorpAX
: 因為法律本身就問題
你各位思想犯準備好過日子
16F 02/06 12:46
→
devidevi
: 他們現在的標準就是10個有8個說是就是
18F 02/06 12:46
推
Lisanity
: 標準很難界定 更何況要定到大家都覺得同意的標準
19F 02/06 12:46
推
nisioisin
: 就白癡阿 他去引誘就非法了 他還乖乖拿合法圖去引誘幹
麻?
20F 02/06 12:46
推
Pep5iC05893
: 最常被人拿來誘惑他人的圖 上面有畫小朋友 懂的都懂
22F 02/06 12:47
→
eayterrr
: 你想太多了
23F 02/06 12:47
→
nisioisin
: 以引誘為前提去判定他持有的動機就有問題了
24F 02/06 12:47
推
jupto
: 那你們自己選要檢舉人自己說的算 還是要訂一個250cc嘛 3月
就是要做這件事 放棄討論就是讓iwin自己說標準是什麼啊
25F 02/06 12:47
→
chrisjeremy
: 要拐小朋友 拿吃的或點數卡比色圖有用百倍 誰會拿色
圖拐小朋友阿==
27F 02/06 12:48
→
Alieno
: 一群沒看動漫的人 你要他怎麼制定標準? 所以一開始才用主
觀認定來草草了事
29F 02/06 12:48
推
PunkGrass
: 不管訂不訂標準有心要鬧的人都一樣無限上綱啦
31F 02/06 12:48
推
SunnyBrian
:
https://i.imgur.com/U9aSjHL.jpg
『埼玉県 水着撮影会でのNGポーズ一覧を作成』,政府
的標準定出來的感想就是媽的吃公家飯的看得比我多比
我懂嘛XD
32F 02/06 12:49
感謝,這張圖我可以下載下來作為研究用途
→
PunkGrass
: 不了了之維持現狀就是這局的最佳解了
36F 02/06 12:49
推
Sheltis
: 因為這個法律就是把人民當思想犯
37F 02/06 12:49
推
Pep5iC05893
: 樓上好色喔
38F 02/06 12:49
推
angerm1117
: 不要管就好了 限制虛擬根本不符合公眾利益 只是在侷
限創作自由而已
39F 02/06 12:49
→
bnn
: 因為洗地仔希望你只關注標準 他們就偷渡了1)無法益2)行政執法
41F 02/06 12:49
推
kuninaka
: 埼玉県公務員,好色喔
42F 02/06 12:50
→
bnn
: 你只要參加公聽會 他就默認你同意二次元有受害自然人 也默認
43F 02/06 12:50
→
angerm1117
: iwin 根本就沒辦法證明二次元會危害三次元
44F 02/06 12:50
※ 編輯: nekolyst (111.243.92.220 臺灣), 02/06/2024 12:50:39
→
Alieno
: 真的有照片或AI繪圖越線那種就算了 無限上綱到一般動漫就
表示他們其實只想草率管理而已
45F 02/06 12:50
→
chrisjeremy
: 大家都當過小孩 有人拿色圖跟你講一堆543的 鐵定覺得
遇到怪叔叔拐阿姨 馬上找大人講好嗎
47F 02/06 12:50
→
bnn
: 你同意民間機構開罰繞過法院 放權出去後他想怎麼罰就怎麼罰
49F 02/06 12:50
→
kuninaka
: 扯到訂標準就真的是要放給他們玩XD
50F 02/06 12:51
→
bnn
: 遇到質疑前兩項的 它們一句話都不敢提 全部自動跳針訴請民意
51F 02/06 12:51
→
jupto
: 現在就別想維持什麼現狀了 加速師這麼搞整件事被幾個保守
派團體盯上 這肯定沒祭掉幾個平台不會收手的
52F 02/06 12:51
推
oldtype
: 標準不就是主觀認定
54F 02/06 12:51
對啊,所以避免爭議就是最後沒有標準,或模糊的規範
推
PunkGrass
: 無限上綱到動漫跟瘋狂製造恐慌的不就西洽?
55F 02/06 12:52
→
bnn
: 直接自動假設禁止三次元兒色支持度和禁止二次元虛擬作品相同
56F 02/06 12:52
→
PunkGrass
: 加速到人家不得不表態開地圖炮
57F 02/06 12:52
推
angerm1117
: 衛福部自己也搞不清楚狀況還敢怪西洽?
58F 02/06 12:52
推
Giornno
: 又來了,被揍了還怪自己跪不夠正的奴才又出現了
59F 02/06 12:53
→
kuninaka
: 我跟你說他們沒有要搞清楚
60F 02/06 12:53
推
Hyouri
: 一旦承認那鬼邏輯是要怎麼不被一路增幅有沒有人能教= =
61F 02/06 12:53
→
PunkGrass
: 活該啦 大家一起迎接好日子啦 操
62F 02/06 12:53
→
kuninaka
: 是要把權力先擴張再說XD
63F 02/06 12:53
※ 編輯: nekolyst (111.243.92.220 臺灣), 02/06/2024 12:54:02
→
Alieno
: 標準寫主觀認定= = 真的犯法你也用主觀認定阿 你看會不會
造成恐慌
64F 02/06 12:53
→
Sheltis
: 事實上不論如何對虛擬人物訂標準 除非有明顯的性行為或人
類三點全露畫面 只要是虛擬人物都馬會有例外 例如雷句誠
的動物之國就是以擬人化動物當主人公 裡面也都不穿衣服要
禁止嗎?如果兒少剝削條例不修法 標準又被訂出來只會被大
家亂玩
66F 02/06 12:54
推
jackie1115
: 什麼無限上綱?都是照衛福部的新聞阿,都放話說標準
就是主觀認定,那範圍包山包海不是很正常的嗎
71F 02/06 12:54
推
linceass
: 笑死
73F 02/06 12:54
→
bnn
: 請支持兒少安全高過人身自由
https://i.imgur.com/gc7Cv1F.jpg
74F 02/06 12:55
→
Sheltis
: 如果把網路論壇平台抄掉那很好啊 恰好證明這整個兒少剝削
條例就是中介法2.0不是嗎?
75F 02/06 12:55
→
Alieno
: 民間機關也能裁罰 我蠻想問憑什麼 公家機關是死光了嗎
77F 02/06 12:55
推
Giornno
: 問題從來就不是要訂一個標準,或是標準模糊,而是政府出
手用這種蠻橫,思想犯,有罪推定的方式去對待人民
78F 02/06 12:56
→
Alieno
: 警察吃案亂開單是能被追究責任的 這個是能負什麼則?
80F 02/06 12:56
推
icou
: ?他們心中早就有標準了
81F 02/06 12:56
→
Sheltis
: 中介法當初也是用來打詐打假消息啊 但這種法案就是容易無
限擴張權力 更不要提有iwin這種替政府濫權卻裝成外包組織
的打手
82F 02/06 12:56
推
angerm1117
: 去他的衛福部 虧他說得出兒少保護高於創作自由
85F 02/06 12:56
推
jupto
: ACG眾被胖揍根本是常態 誰叫ACG眾以不碰政治不碰錢財 不拉
黨結派為榮啊
86F 02/06 12:56
→
jackie1115
: 全憑主觀認定,可能連yoyo台的兒童動畫都違反兒少法
,反正都是主管機關說了算
88F 02/06 12:56
→
Giornno
: 一個主觀認定,只差沒有說我覺得你沒有罪,你順著他的思
路去說訂標準,那就上當
90F 02/06 12:57
→
Sheltis
: 裝成民間組織那就是即使他們的判決有問題也沒辦法這一般
的法律裁罰
92F 02/06 12:57
推
olalo
: 本來就很難有標準,不然歐美相關法條早訂製出來了
94F 02/06 12:57
→
jupto
: 以前別人胖揍一頓你不吵不鬧他就走了 這次大吵大鬧這不就好
日子來了嗎
95F 02/06 12:58
→
Giornno
: 欸嘿,你要訂標準是吧,模糊的也不要是吧,好,訂得徹底
點,弄死你,難道你能接受?比如眼睛在中線以下,夠不夠
清楚啊?
97F 02/06 12:58
推
reaturn
: 誰跟你在想要訂標凖,人家擴權管制的目的性達到就可以
中介法弄不成就換個名目可以讓你討論區生死在他手上
363F 02/06 17:11
推
infiniteX
: 到底誰會拿色圖誘拐小孩啊 蠢到爆
誘拐小孩我聽到最多是拿糖果 乾脆禁止糖果
365F 02/06 18:17
→
ethan0419
: 沒標準才好擴權
367F 02/06 18:59
推
adk147852
: 標準一定很寬了 人家就是要擴權享受權力
368F 02/06 20:11
--
作者 nekolyst 的最新發文:
+48
[閒聊] 去原價屋買東西請當場確認是新品 - PC_Shopping 板
作者:
nekolyst
111.243.92.172
(台灣)
2024-02-29 20:08:48
今天下午臨時起意想買硬碟外接盒,平常我都是線上購物,很少會去實體店買東西,除非很 急著想拿到貨。 對,我今天真的急了,所以就跑了一趟原價屋,我懶得比價所以都原價屋點一點居多。 到店裡跟店員說我要的款 …
155F 49推 1噓
+8
Re: [討論] 宗教引誘兒少比二次元更該iwin吧? - C_Chat 板
作者:
nekolyst
111.243.92.220
(台灣)
2024-02-08 20:15:30
36F 8推
+94
[IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準 - C_Chat 板
作者:
nekolyst
111.243.92.220
(台灣)
2024-02-06 12:43:25
或是說,3月底之後頂多訂出模糊的規範 先想像一下,如果真的訂出明確的標準之後 會發生什麼事情 從創作者的角度 可能會發生這樣的事情: 有明確標準,就表示有範本 持有這些範本,算不算違規 算是違規,就 …
368F 98推 4噓
+50
[討論] iWin FB - C_Chat 板
作者:
nekolyst
1.162.140.154
(台灣)
2024-02-05 14:37:00
iWin FB Po文了 Hi 大家好 我是iWIN網路內容防護機構的執行秘書 - 上一篇的回應已經被大家檢舉下架了 但同時大家的留言也消失了 我們來不及記錄下所有的建議 - 所以,這次來回應 …
101F 53推 3噓
+27
Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點 - C_Chat 板
作者:
nekolyst
1.162.140.154
(台灣)
2024-02-04 17:08:59
原本在下面推,後來另外回一個文好了 現實虛擬是個不錯的討論點,其實可以從動漫美術常見的手法「風格化」進一步討論如何判 斷 「風格化」或是稱作「變形」,常見的做法就是誇張和省略人體,以日系動漫風為例將 …
89F 27推
點此顯示更多發文記錄