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標題 Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？
時間 Sat Oct 19 00:10:34 2024
標題 Re: [問題] 描圖比較可惡還是Ai比較可惡？
時間 Sat Oct 19 00:10:34 2024
http://i.imgur.com/6gPZ2d8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/6gPZ2d8h.jpg)
先讓我們假設一下
阿布德爾是一個沒看過青蛙（活的、死的、繪畫、雕塑等都沒有）的人，請問他畫得出青蛙的樣子嗎？
沒辦法對吧？
現在我們給阿布德爾一張青蛙的照片，然後請他畫青蛙。他大概就只能畫出同樣角度、同樣品種的青蛙。
這個時候，岸邊露伴走了過來，他不僅看過活的青蛙、看過無數生物圖鑑，甚至連青蛙都舔過了，於是他隨手都能畫出青蛙，甚至是咖啡雕花雕隻青蛙都可以。
岸邊露伴能夠畫出各種青蛙，不是因為他在畫青蛙之前深思熟慮，而是因為他經驗了許多不同的青蛙，並統整出一種「青蛙」的特徵規則，所以他能畫出各種形式的青蛙。
生成式AI就是以類似方式「學習」（電腦本身並不能理解概念，AI是在模仿理解概念後的結果）
我們為什麼需要給訓練用的圖片上標籤，就是要讓AI知道說這些圖片具有「青蛙」的概念，然後藉著計算機的算力，把雜訊變成接近「青蛙」的概念結果。
為什麼說標籤重要，因為AI如果只學過「青蛙」而沒學過「青」或「蛙」，因為它只能模擬理解概念的結果而不是理解概念，它就沒辦法好好地畫出「黑蛙」，或是「青天」，所以說AI自始至終都是在「猜」答案、背公式，它從沒理解過概念原因（也無法理解）
而當我們人類要做拼貼圖的時候，我們是在完全理解概念並作出再詮釋概念的複雜行為。
億泰很喜歡上美勞課，老師會給他一疊過期雜誌，讓他用上課時間拼貼出他想要的作品。億泰很想念哥哥，所以他撕下賽車雜誌的車輪當作哥哥的眼睛、又撕下名模雜誌的頭髮、電影雜誌的海報標語等等，拼出哥哥的身體和衣服。
這就是億泰清楚那些東西的形狀概念、顏色概念甚至是材質概念後，透過他的重新詮釋而做出的、他的哥哥形兆的樣貌。
除非下非常清楚的prompt指定AI要用車輪當作眼睛，否則AI不會生成出車輪樣子的眼睛。再次強調AI只能模仿理解概念後的結果，它無法做出依靠概念去再詮釋的行為，但這正是拼圖所必須的能力
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魯神自魯，以渡眾生。
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※ 作者: tmwolf 2024-10-19 00:10:34
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→ : 人類哪有完全理解概念 人類也是在猜答案1F 10/19 01:00
→ : JOJO粉喜歡這篇文2F 10/19 01:12
推 : 推這篇3F 10/19 01:17
→ : 你把人類的學習跟AI被輸入資料混為一談就有問題
今天阿布德爾那怕從沒畫過一張圖
只要他見到一隻活生生的青蛙，他提筆就能畫
畫得好不好是另一個層面的問題
他不需要經過其他人的作品(圖畫、照片)認識青蛙而後畫圖但你用AI生出圖像，你必定要先輸入其他的作品
這些作品是有著作權的，作者沒必要讓你這樣使用
所以說著作權法只保障表達，不保障概念
因為你沒辦法證明人類的思想是從何而生
你說某A作者畫風很像B作者，他也許真的是模仿B4F 10/19 01:39
今天阿布德爾那怕從沒畫過一張圖
只要他見到一隻活生生的青蛙，他提筆就能畫
畫得好不好是另一個層面的問題
他不需要經過其他人的作品(圖畫、照片)認識青蛙而後畫圖但你用AI生出圖像，你必定要先輸入其他的作品
這些作品是有著作權的，作者沒必要讓你這樣使用
所以說著作權法只保障表達，不保障概念
因為你沒辦法證明人類的思想是從何而生
你說某A作者畫風很像B作者，他也許真的是模仿B4F 10/19 01:39
推 : 這比喻太強了吧14F 10/19 01:52
推 : 看就是一種輸入阿 你看一次青蛙可能是幾千張的量
AI又沒有眼睛 你要求它不能用照片圖片去理解
你是要它通靈嗎?15F 10/19 01:52
AI又沒有眼睛 你要求它不能用照片圖片去理解
你是要它通靈嗎?15F 10/19 01:52
→ : 但也有可能A的畫風純粹是他個人心中獨立萌發的概念
所以法律不管作品概念相似的問題
法律只管你實際表達形式的抄襲，例如兩張圖線條89成能重疊但A寫了穿越劇、隔兩天B也寫穿越劇，你不能說B就是抄襲A的法官你一定要判B違法讓他賠錢道歉
B有可能是某日天人感應就突然腦中冒出穿越這個靈感啊
但是你今天只要使用AI，就能確定你一定是使用了其他作品如果其他作品的作者拒絕自己的創作被利用
那其他作者為什麼不能盡力維護自己的權益呢18F 10/19 01:53
所以法律不管作品概念相似的問題
法律只管你實際表達形式的抄襲，例如兩張圖線條89成能重疊但A寫了穿越劇、隔兩天B也寫穿越劇，你不能說B就是抄襲A的法官你一定要判B違法讓他賠錢道歉
B有可能是某日天人感應就突然腦中冒出穿越這個靈感啊
但是你今天只要使用AI，就能確定你一定是使用了其他作品如果其他作品的作者拒絕自己的創作被利用
那其他作者為什麼不能盡力維護自己的權益呢18F 10/19 01:53
推 : 人類聽人描述也能畫出青蛙 但AI資料庫裡沒有就畫不出27F 10/19 02:16
→ : 我只是想要跟前一篇的原po說明AI不是在拼圖而是猜圖28F 10/19 03:26
推 : 你人類學畫畫一定也臨摹過別人作品來學習啊，只要你的感官跟記憶功能正常，所有的創作就是在拼湊你人生中的各種經驗而已29F 10/19 08:53
![[圖]](https://i.meee.com.tw/UBnCL4H.png)
→ : 這個是chatgpt猜到你在講青蛙 然後就給你青蛙34F 10/19 10:13
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