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作者 Daxin (D@mn)
標題 Re: [閒聊] Deadlock是不是太難上手？
時間 Sun Nov 10 23:01:46 2024

※ 引述《oscarss07 (XDOrz)》之銘言：
: 另外死鎖的補兵並不是問題，反補才是
: 你碰到對面真的很會補兵或是ping比你低的玩家，基本上對線是沒有任何體驗的
: 就算你龜在掩體後面，對面一樣能靠反捕把你搞死
: 搞到最後不是弭平高低端差距，而是更擴大
: 況且這遊戲要處理的訊息太多，別忘記這遊戲是3D立體的射擊遊戲地圖
: 視野並不像普通的MOBA是俯瞰視角可以清楚掌握一切
: 再加上反補機制更增加複雜度，新手還是直接躺平比較快
這說法真的是充滿矛盾，
你經驗少、ping高、準度低到底憑什麼相信直接pvp能贏對手?
要玩pvp遊戲打得爛的新手能贏老手的請去找猜拳之類的運氣game
另外上篇文章我有貼deadlock高分玩家的教學，
https://www.youtube.com/watch?v=ibwUq1whuMQ&t=516s
有講到對線補兵的部分。

雖然補兵確實增加上手難度，
但講白了那就是打靶練習，
魂也是隨機的，
經驗再高的老手也預測不出來出現位置，
別忘記這遊戲是3D立體的"射擊"遊戲
準頭比別人差輸了應該吧。

至於新手體驗差基本上deadlock決定是射擊+moba類型的時候就無解了，
裡面多的是讓老手輾壓新手的機制，
例如近戰、各種身法、甚至路邊罐子，
補兵反而是讓差距縮小的機制。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.212.73 (臺灣)
※ 作者: Daxin 2024-11-10 23:01:46
※ 文章代碼(AID): #1dCChSRx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731250908.A.6FB.html
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:04:09
推 b2j04vm0: 我射擊遊戲準度超差 這款有吃兵能分推反而讓我有機會贏1F 11/10 23:04
近戰也不吃準度，以前也是靠近戰打贏其他新手，後來新手少+分數上去就沒那麼有用
→ henry1234562: 補兵是給你新手拉近差距用的 因為補兵誰都能練
不如說 補一個不會動的標靶都補不到不要談其他花招2F 11/10 23:06
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/10/2024 23:10:16
→ x851221: 現在說的是反捕這件事很白癡 ping除非高到不能玩 不然稍微延遲一點只補自己兵還行 但現在連補兵這件事都要跟對方搶4F 11/10 23:10
噓 oscarss07: 痾 我開頭第一句話就說了補兵不是問題 反補才是
而且我討論的是沒有遊戲體驗 而不是新手應該要打贏老手7F 11/10 23:51
直接拔掉補魂新手會更沒遊戲體驗
推 aCCQ: 你的意思是dota2沒有遊戲體驗嗎?9F 11/10 23:59
→ oscarss07: DOTA2並不是立體射擊遊戲 我覺得先把人家文章看清楚再回比較好10F 11/11 00:04
→ aCCQ: 阿你的意思不就是反補沒有遊戲體驗嗎?
確實啦 人家補的到你都補不到 確實是沒啥遊戲體驗就是了12F 11/11 00:06
推 x851221: 我知道樓上很喜歡這遊戲想為他辦護 不過現在人數流失的情況下不就證明大多數人玩起來都覺得沒體驗14F 11/11 00:09
推 aCCQ: 遊戲不就這樣嗎? 喜歡就玩 能力不足沒體驗就不玩 正常
像是很多人都說RTS 應該怎麼怎麼改簡單才好 我不這麼想
就是因為有那麼難度才好玩 雖然對大部分人是不好玩啦
但對喜歡的人就是好玩 然後現在要配合大家改簡單
只能說每個人有每個人喜歡的
阿你說這遊戲 死鎖 很難應該改簡單 但改簡單 可能就沒那麼好玩了16F 11/11 00:10
推 x851221: 大家會提出如何建議也是因為喜歡這個遊戲 希望能吸引到更多人玩 一款只有高手在玩的遊戲沒有新血終究會凋零 而且把反補靈魂拿掉改成單純的尾兵我看不出對這遊戲會有什麼根本的影響23F 11/11 00:16
因為不用補魂的話那一槍就會打在你頭上，
到底補魂補不贏，對槍就能贏的理由在哪可以講一下嗎?
而且事實上這也不完全是為了新手老手問題，
這是要補償玩家技巧及角色對線強弱的差距，
那是弱勢方的拯救機制，取消勢必需要大幅調整角色，
補魂多半是製作者出於對dota2的喜好，
遊戲已經基於這機制進行平衡的現在，
短時間內不太可能會直接取消。
流失問題是因為本來體質就是複雜遊戲，
多的是影響新手體驗的東西。
推 aCCQ: 可能就像你說的那樣吧  反正遊戲還在做 再看看吧27F 11/11 00:30
推 alen0303: 外掛不解決就是神仙難救 這遊戲又複雜到讓很多人想投機台灣和對岸又同樣被丟在亞洲服 未來我是不看好28F 11/11 01:39
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 02:32:07
推 Neon052311: 沒補魂會被點根本不是問題 你自己貼的影片就有講啦
對線被壓血根本不是問題 實際上對線根本很少對槍死人 走位失誤才是真的會死人的 反而被對面反補才是真的經濟拉開的原因 等於你吃不到錢又送對方錢30F 11/11 02:57
影片那是現在的狀況，
沒補魂又被點到破頭，
那對方就比照LOL辦理控兵線把人壓塔下zone out就好了，
之所以現在不太能這麼做，
是因為一邊壓人一邊轉頭180度補魂對於射擊遊戲而言難度太高，
而且說過很多次了，moba遊戲技不如人輸經濟不是應該的嗎?
※ 編輯: Daxin (118.150.212.73 臺灣), 11/11/2024 03:32:35
推 Neon052311: 沒補魂不會影響站位太多，因為你還是得尾兵，差別在於對方不能補自己小兵拉經濟差
技不如人而掉經濟沒人說不合理啊，重點在於差多少比較能讓大多數玩家接受34F 11/11 04:00
噓 oscarss07: 我根本沒說補魂是問題 我是說反補有問題 到底要講幾次這篇主文到回應根本都是雞同鴨講
要幫遊戲辯護沒問題 重點是根本沒在好好看別人說什麼38F 11/11 05:27

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