作者 dapu5566 (平價鐵板燒)標題 Re: [心得] 怎麼克服報酬偏差台股的心魔？時間 Sun Jun 16 20:02:14 2024
自己的文自己回
我想要表達的意思是，並不是主動投資的想法，例如預測哪個市場比較好
也不是單純人性上考慮，想要跟周圍人的績效類似
而是關於通膨和科技業的反思
怎麼說呢？
不是因為我看好台股，或是認為說台灣股票會比較漲
而是大部分台灣的股票是高度綁定科技業的，也就是說科技業好，台灣的股票就會漲，而科
技業的薪水更會漲。而科技業漲薪，代表有部分熱錢流入，那推高房價、物價是不可避免的
（當然你也可或是未來台灣的股票並不會綁定科技業 ，確實，但是這個以目前的狀況來看的
話 短期之內都是如此 ）
那這會造成什麼情況？假如說你的職業不是科技業
譬如以我而言我自己是醫療業，那在這段科技大成長的這三年來 我並沒有吃到科技的紅利
，卻會承受通膨=資產縮水的弊端
所以變成說，科技業的紅利，帶來的科技業薪水的漲幅 我沒有跟到，但是我卻承擔了通膨的
後果。
所以我認為要解決這個辦法問題的方法就是說「要多投入台股 」
撇除掉科技業以外的白領 就你捫心之問你們薪水有漲嗎？有跟得上現在通膨的漲幅嗎？
有人會說，那假如台股跌得比世界平均還要多呢？
如果台股跌得比較多，說明台灣的經濟是下行的，而台灣的經濟下行，那房價以及物價 在通
膨往上漲的機率就沒有那麼高。在這種情況下，我接受我報酬率比不上世界平均報酬也無所
謂，因為我在我居住環境的生活品質也相對不會下降。
我想這個問題對於資深板友恐怕嗤之以鼻。因為你們的資產所得已經大於勞務收入。你的職
業相對比較並不會影響你們的資產累積。
但對25-40歲的人而言，尤其像我沒買房的、醫法公警等職業，「加大對台灣科技業的曝險，
以對沖通膨的風險」我覺得是合理的
反過來講，科技業的朋友則應該反過來降低對台股的曝險。因為你的身價跟台灣股市高度綁
定。
（打完發現文中對科技業有敵意，更正一下，沒有覺得科技業怎麼樣，我也很開心科技業賺
進大量外資，只是單純描述通膨確實是股市上漲所導致）
以上完全沒evidence based，是我自己胡思亂想。另，我還是高度支持指數化投資的。可能
把6208:VT拉到頂多2:8
----
Sent from
BePTT on my iPhone 15 Pro Max
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.209.17 (臺灣)
※ 作者: dapu5566 2024-06-16 20:02:14
※ 文章代碼(AID): #1cRjH8rQ (Foreign_Inv)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1718539336.A.D5A.html
→ ongioku: 沒有要打廣告但我覺得你去看清流君有一個會員影片講台股1F 06/16 20:04
推 daze: 你的想法在理論上可能是合理的，但實務上到底該加入多少home2F 06/16 20:04
→ ongioku: 比例的 應該很多想法會給你這問題一些支持3F 06/16 20:04
→ daze: bias才「適當」，是個很難回答的問題。4F 06/16 20:05
→ dapu5566: 講的更黑暗一點，人的快樂都是建立在社會PR值的比較。工程師PR上升，你沒吃到股票漲幅，你在社會PR就是下降；反過來講，台股跌，工程師薪水跌，你的PR不會下降（相對外國人或許下降啦，但人性不會去比看不到的人）。只是這觀點不太政確5F 06/16 20:07
推 SweetLee: 不建議選科技業 就直接選台股大盤就好了(0050 6208 00631) 清流君有一集我記得是說1/3本國 1/3美股 1/3其他10F 06/16 20:08
→ dapu5566: 畢竟賺錢原動力就是跟周遭的人競爭的；不管兩性市場、住的房子還是社會觀感。你變得比日本人更有錢不會帶給你多少快樂；但你比周遭的人有錢會
更別提房價了12F 06/16 20:10
推 hensel: 周遭永遠有人比你有錢16F 06/16 20:28
推 SweetLee: 你攀比心理太強了 賺錢是為了讓自己生活變好 如果喜歡跟別人比 那你永遠也不會快樂 因為即使你已經是世界首富了 你也會天天擔心害怕被第二名超越17F 06/16 20:32
推 rmna: 如果你是這樣想會比較舒服的人，台股只佔兩成反而太少了20F 06/16 20:34
→ ffaarr: 拉到2:8我覺得ok啊，確定之後台股變差也不後悔就好。21F 06/16 20:38
推 rmna: 台股只佔兩成本身沒啥問題，但如果很擔心投資輸給台股大盤，那只擺兩成也也不能幹嘛
輸台股很不開心，贏台股也沒多開心，那真不如全買台股22F 06/16 20:40
→ dapu5566: 但攀比不是單純心理上啊，確實會因為通膨而推升房價、物價25F 06/16 20:43
→ dapu5566: 或許各位前輩是有一定資產水平，已經買房了，才沒有深刻體驗到這波通膨來的之急之快28F 06/16 20:44
推 guesttry: dapu: 科技業中真正拿到高薪的只是一小群人30F 06/16 20:45
→ dapu5566: Buy and hold倒是沒問題。不擇時不擇股不賣出，這應該是此串大家的共識。重點在配置比例
可能我打的太偏頗了讓大家失焦XD 我改一下好了。重點不在其他行業的薪水，重點是「當你職業跟股票無相關甚至負相關，股市卻跟通膨有正相關時，配置多一點在台股上的合理性」31F 06/16 20:45
→ guesttry: 年薪1000萬一定會贏你對吧? 人數夠少就不會推升房價
不需要攀比啊.我猜你是醫生..比擬薪資低的藥師,護理師都能在台灣存活...你一直坐這山望那山 羨慕台積電那群37F 06/16 20:46
→ guesttry: 現在物資幾乎已經是世界流通了...台灣不會單獨通膨42F 06/16 20:49
→ guesttry: 不信去看淘寶黃金...你會發現黃金就是全世界一個價
一小群人就算年薪一億...就房子買大一點...很少買兩間44F 06/16 20:49
→ dapu5566: 不是啊g大…你這上升到哲學層次了…照你這樣說，月花1萬五就能活，反推回去你500萬就能退休了….你會想過這樣的生活嗎？我所謂的攀比，不是我要受人景仰買奢侈品買跑車，是切切實實的實現自己的理財計畫啊。而股市上漲就是帶動通膨，這不能否認吧…46F 06/16 20:51
→ guesttry: 護理師,藥師也會買房..怎麼可能醫師不能買房咧
台積電那群就炒高竹北 炒到跟當年東京一樣51F 06/16 20:51
→ dapu5566: Ch 大，這裡我們不討論個別標的，你這是主動跟被動投資之爭，離我們論點更加遙遠了XDD53F 06/16 20:52
→ guesttry: 結果拿一堆高薪買了一個超沒價值的竹北天價房
股市熱潮每個時代都有...我也不是科技業...
趁著大家都炒高股市改弦易轍到台股
這種方法只會讓你搞到65歲還在拿薪水買台股
台幣幾乎綁定美金,物資是世界性的..沒理由台灣特別高55F 06/16 20:52
→ dapu5566: 這越來越複雜了，要討論到總經了。坦白講我也不是懂經濟學，但我完全不認同「通膨是全世界的，都對標美金，沒有地區性差異」。60F 06/16 20:59
→ guesttry: 不然大陸經濟爛...我們都改買淘寶貨...自然不會匱乏
反正醫師的月薪換算成拿人民幣的大陸老百姓
簡直是皇帝的收入啦...
美國滾動CPI約落在2.5%...台灣喊<2%是政府扭曲導致
拿錢補石油, 補電價...鹽不漲,糖不漲...造出的假象
台幣死掛美國(28~33).兩國長期報出不同的通膨率...
頭腦正常的人都知道這是騙人的...
所以看到7-11員工還在一小時180...也還沒餓死
管他張忠謀有400億還是800億呢(他有一億股台積電,自己算政府的基本時薪就是算好了..這樣死不了...
我們只要看自己是基本時薪幾倍就好
看台股沒意義63F 06/16 20:59
推 daze: 我聽我們主任講古，他在民國76年的名目薪資是高於去年他退休前的名目薪資的。從基本時薪幾倍的觀點，醫師的薪水...嗯。75F 06/16 21:09
推 guesttry: 我說通膨是世界性是限於貨幣死掛重要貨幣的國家(如台灣)那些怪怪國(辛巴威, 南非)...貨幣亂飄的..才會自己通膨嗯~ 這個我有觀察過...40年前醫師薪水約是教師50倍77F 06/16 21:10
推 daze: 年輕醫師可能需要managing expectation，才不會有太大的相對80F 06/16 21:13
→ guesttry: 可惜薪水不是決定一個人65歲的財富...81F 06/16 21:13
→ daze: 剝奪感。82F 06/16 21:14
→ guesttry: 我看現在75歲的醫師很少財產是75歲退休老師10倍的吧?
醫師理財很少成功...就算在中山南路那家也一樣...
感覺是 基本的對經濟的認知不足.腦子可能往其他方向發育沒辦法...哈哈....83F 06/16 21:14
推 daze: 我自己目前的想法是，短期高薪優先於長期穩定。環境持續惡化下，花幾年時間去讀博士未必是個很好的選擇。
臺大醫院的很多人是家裡本來就有錢，來追求自我實現的。87F 06/16 21:19
→ bnn: 醫師理財的容錯率很高 俗稱本多終勝 不用多成功 穩定就不太輸90F 06/16 21:34
推 yangmin1028: 你這理論就是以前科技業領到配股要立刻賣掉減低風險，所以反過來你偏押科技應該也可以接受
你講的也就相對剝奪感，即使我們生活比20年前水準還高更便利，但身邊大爆賺的人一堆就會不開心91F 06/16 21:41
推 ug771: 跟前陣子看到的：投資科技業抗通膨，有點類似95F 06/16 21:58
→ sanfan: "資產只和國內比"這個理論其實是對一半的 通膨有分不同種若只有台灣薪資上升 房價和服務(人工)會通膨
但是原物料和國外生產的商品如汽車3c衣服 是全球同樣價格人工的部分如果引進外勞的話可以解決通膨 但就看政策決定96F 06/16 22:10
推 SweetLee: 你這樣如果全押台股 遇到科技業不好的時候也是會一樣會不甘心 而且全押台股太集中了 反而風險大100F 06/16 22:44
--