看板 Gossiping作者 bulden (要死的生魚片)標題 Re: [新聞] 幼兒園餵藥案 蒼藍鴿轟「被帶風向」:時間 Sat Jun 17 10:52:31 2023
※ 引述《disinsightme (苦笑生活)》之銘言:
: ※ 引述 《CuLiZn5566 (同理心5566)》 之銘言:
: :
: : 4. 結論:老師餵毒 侯友宜下台
: 如果單純針對藥物是否是老師下的確實有待查證,幼兒園飲食污染有沒有可能這是一個點
: 但你這樣洗就忽略了:
: (1)第一批自行檢出的家長(根據BBC報導不止一人)如果沒有問題,就不會有相關系統的
: 通報,甚至報案。醫師也不會跟家長說明藥物殘留的疑慮
『醫師也不會跟家長說明藥物殘留的疑慮』
看到這句,就知道你不了解醫師!
醫師的態度就是寧可殺錯,不可放過。
本人昨天貼過曾偉杰醫師的看法,和他們的標準流程!
第一線醫師若看到報告疑有微量毒藥物暴露/殘留的個案時,建議先通報
家防中
心。
但下一步,應立即請檢驗科保留檢體,後續轉介給有
質譜儀的實驗室複驗,
以確認真相。
https://imgur.com/MWYTffm
這張藥檢單明明是4/27號出來的,我就問一點!
家長有沒有在4/28通報?
就台大兒少保護醫療中心的建議是即刻通報家防中心,即然你4/27就檢驗結果出來了?
那何時通報就知道了,因為你怕有殘留,就應該保留當時的檢體,移交有質譜儀的單
位進行定向檢驗!
https://imgur.com/X0cPQvT
這是看起來比較信得過的時程。
5/15接獲通報,那半個月,家長有疑慮,拖半個月才通報新北巿。
不過是不是也有可能先往衛福部或是教育部通報?
如果有,那衛福部和教育部應該會有記錄吧!
這個時程拖了半個月,如果當下直接將檢體交質譜儀,大家現在基本就不會在這裡等毛
髮了!
※請記住,家長擔心小孩在幼兒出狀況,不管是霸凌或是虐嬰等情況,台灣不管
中央政府和地方政府早就建立相關應對機制了,結果你反而先找民代?一般不是政府單
位不受理,才找民代嗎?
: (2)新北市政府對這整件事情根據家長的反應,6月新聞延燒後才真正開始有積極作為,5
: 月看起來整個配套跟後續反應都“相對”消極。
https://imgur.com/X0cPQvT
消極!
以新北巿處理的地方你要說消極?
本魯是覺得你只想罵侯友宜本人怎麼不在當下開記者會吧!
是不是要侯友宜本人在五月十五日接到當天開記者會才叫積極?
https://udn.com/news/story/7320/7239639
看看台南這個案例,院方發現疑似狀況就立即通報社會局了。
你看新北的時程,5/15日接獲通報,教育局日當立即到院稽查,然後社會局當日即動一對
一個案追蹤。
除非你有明確證據說新北巿有吃案,要不然怎麼做才不算消極?
: (3)就算不是老師或幼兒園,這算是嚴重對孩童健康的損害,照理來說政府收到通報後要
: 對該孩童的居住環境有積極作為。
: 你講的“故事”並不是一開始那群家長的“主要故事”,但不管藍綠白黃,媒體都會為了延
: 續議題熱度報導相關消息展開其他的“支線故事”。
你自己就有立場才會發這一篇了!
5/18就啟動司法偵辦了,現在檢調沒有講偵辦進程,你就認為沒有積極作為?
你怎麼知道檢調對幼童居所沒有相關偵辦動作,明明幼兒園老師被帶回問訊了!
另外媒體喔,自己有沒有加油添醋我是不知道!
我只看到三立的政論針對64(-)去放大,連64奈克都可以寫成64微克,然後放大標整天
輪播,還放在YT上,還信一個會造假又不更正的媒體推播的內容,看起就很像應了那句話!
『什麼人看,什麼鳥』
https://imgur.com/Tp3L6iE
我想起之前阿娟在報導光洋科股權之爭的內容時,因為其中一段的時間點錯植,隔天阿
娟還利用節目的一段時間,公開向光洋科道歉咧,弄錯道歉就好了,也不是什麼大不了
的,問題是現在一堆人單位弄錯不道歉,不公開道歉你說不是政府操作?
結果你信政府操作?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-06-17 10:52:31
※ 文章代碼(AID): #1aZH_nfO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686970353.A.A58.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 幼兒園餵藥案 蒼藍鴿轟「被帶風向」:
06-17 10:52 bulden
推 hihimen: 三立到6/14還在放四月通報的標題咧1F 150.117.222.95 台灣 06/17 10:54
推 gay7788: 三立是什麼樣的電視台大家都知道啊2F 223.138.205.103 台灣 06/17 10:55
推 rjgjansen: 幫高調3F 101.136.189.129 台灣 06/17 10:56
→ ev331: 所以 四月家長到底有沒有通報1999電郵信箱或者是通報 沒有怎麼沒有究責原始說話的人4F 114.24.206.173 台灣 06/17 10:56
推 citycode: 阿娟真的是媒體清流6F 223.137.215.210 台灣 06/17 10:57
推 haykin: 我們家應該都不會有人在投給綠色了7F 42.72.16.221 台灣 06/17 10:57
推 Tattoo: 恩恩爸翻版8F 42.75.182.204 台灣 06/17 10:57
→ ev331: 國民黨議員為什麼會說四月就知道
藍色應該只剩老人會投了9F 114.24.206.173 台灣 06/17 10:57
推 Cersei: 毛髮不是沒有巴比妥儀器?11F 39.14.25.220 台灣 06/17 10:57
這個問題你要問專門的人,我之前講錯被打臉了,所以還是以專業人士的說法為主。
但是就曾醫師的說法時,你當下發現在偽陽性,或是怕驗錯,直接透過尿液做
質譜儀定向也是非常準的。
當下喔!
我再貼一個曾醫師講的例子!
==============================================================================
先前台大兒保中心曾協助中部處理一個案例。家長覺得嬰兒近來比較嗜睡,懷疑
保母餵藥,初檢也是檢出phenobarbital (3μg/mL)。該院急診醫師立刻照會兒保團隊,
兒保醫師也立刻與我們兒保團隊和毒物科老師聯繫並即時討論,後來將所有檢體都送
至台大複驗。證明是偽陽性(一開始的檢驗數值低於最低定量極限,報告應判讀為雜訊
或意義不明,而非判讀為陽性)。
推 tibial: 高調12F 27.53.162.219 台灣 06/17 10:57
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:01:15
→ hihimen: 就沒四月的通報記錄呀,民進黨也拿不出來13F 150.117.222.95 台灣 06/17 10:58
推 ladioshuang: 藍議員都改口說是口誤了
且四月的時候根本沒檢驗結果出來14F 118.167.228.52 台灣 06/17 10:58
請教一下,你貼的這張表格怎麼看?
→ kusomanfcu: 陰性只剩民代理18F 27.53.233.246 台灣 06/17 10:59
→ ladioshuang: 記得有說那時的通報是管理不當19F 118.167.228.52 台灣 06/17 10:59
管理不當?
是幼兒園管理不當嗎?
不對喔,有通報就是有通報!
通報什麼事不是重點?
→ ladioshuang: 根本沒說是餵毒,一堆張冠李戴的21F 118.167.228.52 台灣 06/17 11:00
推 GW1014: 太專業了 死忠看不懂22F 101.9.200.91 台灣 06/17 11:01
推 taszemian: 幫高調23F 101.9.122.215 台灣 06/17 11:01
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:02:06
推 nina0577: 黨不喜歡這一篇24F 220.128.125.210 台灣 06/17 11:01
推 DASHOCK: 推25F 36.230.239.12 台灣 06/17 11:02
→ analyzer: 對嘛,應該就是究責家長嘛!家長不早通26F 36.230.148.101 台灣 06/17 11:02
推 chungwo: 萬惡民進黨27F 122.100.74.105 台灣 06/17 11:02
→ analyzer: 報也不告知中央機關或報警,應該是綠營的家長吧,那些頭幾個發現問題的家長很28F 36.230.148.101 台灣 06/17 11:02
究責家長做什麼?
我自己也有小孩,有一次我女兒在保姆家時,全身起診子。我們當下就帶去新樓醫院
做病毒篩檢,然後報告說,沒有病毒侵入的情況,就問我們要不要做全項目的過敏原檢測
,醫生當然是做了。
基本上家長的態度只有選擇的問題,沒有對或錯。
他選擇民代,可能一開始就不信任新北巿!
那也是情有可源,問題是你如果是民代,一舨人會透過體內用自己的權力去反應相關部
門,來提升行政效率,除非是該部門就是不甩你,才會來開記者會訴諸輿論。
但是當民代接受陳情時,直接開記者會?
你這民代的動機是什麼?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:03:15
→ analyzer: 可能是綠營派的,在八卦版的操作都是這樣質疑30F 36.230.148.101 台灣 06/17 11:02
推 macocu: 一開始陰性就不會通報33F 219.84.187.113 台灣 06/17 11:03
推 JAR: 打擊政敵的KPI達標、後續跟真相不重要34F 1.164.108.45 台灣 06/17 11:03
推 fathot: 推拉35F 114.136.144.197 台灣 06/17 11:03
推 GW1014: 執政黨早就信用破產了36F 101.9.200.91 台灣 06/17 11:04
推 taszemian: 邏輯正確37F 101.9.122.215 台灣 06/17 11:04
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:04:47
推 gruoch: 幫高調38F 180.217.210.153 台灣 06/17 11:04
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:05:34
→ JAR: 公不見NN8衛福部之事乎39F 1.164.108.45 台灣 06/17 11:04
→ macocu: 上面那張表就 藥物/儀器/分析項目/cutoff40F 219.84.187.113 台灣 06/17 11:05
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:11:22
推 jinx9665: 民進黨在打模糊戰41F 101.9.243.8 台灣 06/17 11:05
推 kittyme99: 這篇厲害42F 27.51.144.108 台灣 06/17 11:05
推 xzr: 雙標政府43F 101.12.100.219 台灣 06/17 11:06
噓 a382: 先怪家長喔,棒棒44F 101.10.6.174 台灣 06/17 11:06
不怪家長丫,民代是要解決行政問題,還是做政治操作,這就是很明顯的照妖鏡。
推 herbacin: 垃圾民進黨45F 39.9.28.113 台灣 06/17 11:06
推 milkBK: 推一個46F 114.32.18.127 台灣 06/17 11:07
推 jinx9665: 何謂消極 民進黨才是啦47F 101.9.243.8 台灣 06/17 11:07
推 kittyme99: 侯真的是有在處理48F 27.51.144.108 台灣 06/17 11:07
→ macocu: 之前有人亮報告,寫"64(-)",低於cutoff值49F 219.84.187.113 台灣 06/17 11:08
→ bignoob: 原來是八卦版取暖文50F 220.141.23.28 台灣 06/17 11:09
就事論事被當成取暖文,怎麼也不見你多生幾篇好的論述出來?
推 rjgjansen: 侯友宜歷經這次的抹黑,如果可以撐過去,後面反而百毒不侵51F 101.136.237.241 台灣 06/17 11:09
推 comeoffline: 越想越覺得不對,決定通報53F 111.82.58.251 台灣 06/17 11:10
不合理?
醫生只要有驗出,就會叫你先通報,因為當下的證據才是證據。
你等代謝掉的證據就灰不清了,現在不就一堆人都說驗到都是陰性,根本是代謝的結果
才不得不驗毛髮嗎?
這樣的因果是不合邏輯的。
因為醫生就是寧可殺錯,也不可放過!
他會一直叫你再深入去檢驗,醫生也怕自己誤判好嗎?
推 u88558: 到時候驗髮被打臉他們到底要怎麼下船54F 49.216.43.116 台灣 06/17 11:11
推 qazws08: 積極與否跟時程無關,要看種族的,哥布林族首領+10000,哥族以外的通通-1000055F 223.137.60.219 台灣 06/17 11:11
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:12:41
推 smile1670: 名嘴最可信啦57F 180.217.3.224 台灣 06/17 11:11
推 cerberi: 推58F 42.76.42.206 台灣 06/17 11:11
推 is2586537: 雙標黨59F 39.10.70.82 台灣 06/17 11:12
推 ssnpiggy: 高調60F 49.216.23.60 台灣 06/17 11:12
推 riame: 高調61F 1.200.57.124 台灣 06/17 11:13
推 s58565254: 認真推62F 60.251.208.178 台灣 06/17 11:14
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:17:02
推 cc61725: 看來民進黨真的是怕侯侯欸64F 223.137.140.66 台灣 06/17 11:16
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:17:57
→ zerowingtw: 民進黨就是不造謠,渾身不對勁65F 223.136.45.45 台灣 06/17 11:17
推 herbacin: 高調66F 39.15.46.101 台灣 06/17 11:17
推 sunny8757: 你不要這麼專業好不好..67F 1.200.64.142 台灣 06/17 11:19
推 stu870462000: 反正現在死拖活拉先把侯侯拉下來68F 223.137.146.10 台灣 06/17 11:19
推 soiloveu: 推69F 1.200.16.230 台灣 06/17 11:19
推 u88558: 毛很多啦70F 49.216.21.90 台灣 06/17 11:19
毛髮可以驗到半年到一年都沒有問題,之前看中山大學毒檢科的簡介,好像是這樣
講的。
→ stu870462000: 這個議題民進黨絕對會裝死潑糞潑到底71F 223.137.146.10 台灣 06/17 11:19
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 11:21:43
推 is2586537: 高調73F 118.231.142.60 台灣 06/17 11:21
推 shadaobe: 邏輯正確 給推74F 27.240.194.97 台灣 06/17 11:22
→ greenbelt: 推你75F 101.10.46.129 台灣 06/17 11:22
推 flaneurbk: 泣要不是顏色正確早被撤照了吧XDD76F 42.74.1.219 台灣 06/17 11:23
推 BIGT: 中肯 但綠共看不慣你這篇77F 114.44.132.152 台灣 06/17 11:24
推 Fracon: 推一個 真他媽不懂科學東西可以拖這麼久78F 114.33.142.115 台灣 06/17 11:24
推 gerry11107: 他們自己玩的很開心啊79F 49.216.24.170 台灣 06/17 11:24
推 qazwsx741: 我現在看垃圾綠畜黨媒都反著看就對80F 122.116.232.218 台灣 06/17 11:24
推 carter8866: 高調推81F 223.141.175.110 台灣 06/17 11:25
噓 hawick: 條文寫了醫生通報...還故意曲解成家長82F 61.227.187.133 台灣 06/17 11:26
推 angel0932: 醫生都出來說話了83F 101.10.111.92 台灣 06/17 11:27
→ mortleo: 4/27是送檢日,當日送檢當然出報告嗎?84F 116.59.132.121 台灣 06/17 11:29
你去問醫院丫!
假設4月27採檢,那請問那一份報告要等半個月?
https://imgur.com/ud8OwfQ
你當送過去的是毛髮是不是!
推 Cadd: 民進黨好色哦85F 118.160.13.25 台灣 06/17 11:31
推 kiahuor: 幫高調86F 27.53.145.207 台灣 06/17 11:32
推 ccjj8: 明眼人看就知道是政治鬥爭87F 223.136.65.160 台灣 06/17 11:34
噓 Iamtitlehgm: 4/27送檢日期,報告應該是回診時看88F 223.136.72.138 台灣 06/17 11:37
我上面貼檢驗時間丫,你等半個月才回診看?你就這麼不關心被餵藥嗎?
推 kilhi: 搞不好家長給小孩吃了什麼89F 101.10.5.158 台灣 06/17 11:45
推 yostop: 黨森7792F 101.12.20.42 台灣 06/17 11:52
噓 yamhome: 有立即處理就不會等到六月才驗尿93F 42.72.233.255 台灣 06/17 11:53
→ ev331: 政治攻防=畜牲攻防94F 114.24.206.173 台灣 06/17 11:54
噓 usoppp: 找民代就是因為被吃案啊 傻了嗎95F 111.249.172.31 台灣 06/17 11:58
推 aken59420: 通報民代沒什麼問題,民意代表就是表達民意給市政府的人96F 106.1.234.154 台灣 06/17 11:58
本來就沒有什麼問題丫,重點是民代後續的動作是什麼?
我上面就寫了!
推 StanShit: 可惡綠共,就愛拿孩子當政治打手98F 1.171.188.230 台灣 06/17 12:00
推 rjgjansen: 塔綠班造謠有數值就算是隱形也有問題,現在要業力引爆了99F 101.136.237.241 台灣 06/17 12:02
推 bnm89164: 其實很多人不懂行政流程,就乾脆找民代101F 111.252.62.181 台灣 06/17 12:03
同意,我之前發三星文,也是先找民代!
不過民代就是幫我和消保官對接窗口,後續還是我自己找消保官。
推 bnm89164: 最快102F 111.252.62.181 台灣 06/17 12:03
推 JIANer: 高調103F 116.89.132.208 台灣 06/17 12:04
推 w00850: 高調104F 223.136.15.44 台灣 06/17 12:04
推 starwillow: 高調105F 106.64.177.133 台灣 06/17 12:10
→ Jetame: 4/27採檢 報告大概要1-2週 通報也是向地方政府 5/18偵辦 6/8才開始驗尿106F 118.169.153.53 台灣 06/17 12:11
那你要問為什麼會有4月通報這件事!
那張檢單最早出現不就是在三民自!
你不看內容,有些家長不想驗丫!
https://imgur.com/X0cPQvT
教育局不是提供了,想要檢驗的家長自行檢驗的窗口。
推 meatmm: 看誰更早有通報過叫他秀通聯紀錄就好 如果108F 36.237.220.191 台灣 06/17 12:11
→ Jetame: 所以為什麼偵辦開始不先驗尿呢?109F 118.169.153.53 台灣 06/17 12:12
你要看家長意願丫,立案是個案還是通案!
現在案情看起來是個案變成通案!
民進黨不就是想打成通案!
→ meatmm: 怕官方吃案偷砍的話 總不能砍對方的通聯吧110F 36.237.220.191 台灣 06/17 12:12
自己去看檢調的聲明好嗎?
刪除通聯有滅證嫌疑!
結果都二萬、五萬交保了!
https://imgur.com/1wvn5i6
推 kiwigood: 幫高調111F 118.163.147.182 台灣 06/17 12:13
推 plice: 邏輯清晰112F 1.200.150.149 台灣 06/17 12:14
推 koyo017: 那些政客就在搞政治鬥爭 根本不在乎真相113F 101.9.111.17 台灣 06/17 12:15
推 belion: 打政敵,真相...先放旁邊吧?114F 61.230.63.206 台灣 06/17 12:19
推 whotear: 推上去115F 101.12.22.178 台灣 06/17 12:20
推 ihfreud: 人家高端哥鴿 最接近信仰的醫師 你什麼咖116F 114.137.208.45 台灣 06/17 12:22
我信台大兒保中心的醫師
→ wr: 所以結論很簡單 現在只能等毛髮結果117F 61.216.94.163 台灣 06/17 12:23
噓 joinlove1234: 這幾天洗風向洗的真勤快118F 111.250.80.13 台灣 06/17 12:25
你也發一篇洗洗看丫,看你洗得動洗不動!
要有論述喔?
推 d1438a: 因為要先討論怎麼操作吧119F 112.104.139.191 台灣 06/17 12:25
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 12:27:10
推 olafbb: 推 但是死忠的看不懂120F 42.76.165.203 台灣 06/17 12:26
推 Vassili242: 不能預知就是消極121F 223.140.43.130 台灣 06/17 12:26
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 12:29:55
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 12:41:27
推 irisyu0305: 推邏輯清晰122F 49.216.28.28 台灣 06/17 12:38
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/17/2023 12:42:55
推 applewarm: 這才合理123F 49.216.20.191 台灣 06/17 12:49
噓 cirex: 寫那麼多能挽回小孩的健康嗎?呸124F 118.165.131.104 台灣 06/17 12:51
推 ChuanFunker: 死忠的看不懂125F 103.152.221.57 香港 06/17 12:53
推 NICEALAN: 推126F 223.139.164.37 台灣 06/17 13:00
推 CoolboxXD: 加油127F 42.76.84.7 台灣 06/17 13:02
推 okery: 選戰熱情開打,你懂什麼128F 123.195.24.6 台灣 06/17 13:02
→ analyzer: 你在問家長沒4/28通報,4/27檢驗就要門診當天拿到報告哪間醫院可以?既然質疑4/28家長沒馬上通報,不就就是在究責家長?129F 36.230.148.101 台灣 06/17 13:06
→ shiningwine: nn8既視感啊
泣還有人在看才好笑133F 111.82.67.180 台灣 06/17 13:09
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