作者 magelinus (白塔守門人)標題 Re: [爆卦] 北市府的公文減量導致紙本公文暴增時間 Wed Jul 19 05:10:41 2023
剛好看到這系列，但這篇被m的原因是值得收藏還是避免自宮？
※ 引述《cidexin (猩宿老詹愛碰風)》之銘言：
: ※ 引述《samuelcmm (奶茶怪獸)》之銘言：
: : 這應該是全北市公務員共同遇到的問題
: : 我不曉得為什麼沒有人出來抱怨過
: : 柯市府自2018起實行公文減量
: : 然而理想很豐滿，但現實很骨感
: : 當初立意是為了減少公家單位的繁文縟節
: : 但行之有年系統怎麼可能說改就改
: : 結果就變成很多處內的公文就從電子變成紙本
: : 因為紙本公文沒有編號
: : 反正只要不要上傳到電子公文系統
: : 帳面上就不算數
: : 所以雖然帳面減少了，但實際上根本沒有
: : 只是都變成紙本了
回文的幾位鄉民看來並不了解公文是怎樣跑得，所以從頭錯到尾。
我雖然不認同柯p 近來的粉色發言(將柯p空投對岸可也)，
但這系列某些講法太思緒飛揚了。
台北市公文電子化後，簽發公文的方式有兩種，一是電子二是紙本。
但無論是以電子或是紙本來跑公文流程，就算先以紙本跑，
最後一定會以貼紙貼上電子流水號(或是一開始就貼)，
如此簽下來後檔案室才能存紙本檔進檔案室，
因為存紙本檔也得刷條碼才能進檔案室，要不怎樣調閱卷宗？
那幹麻要紙本簽？因為一旦進入電子公文流程，就會一直存在直到簽下來。
這中間會有承辦時間的問題，也就是一份公文依性質而有規定辦完的時間。
如果變成紙本得話... 說完了。
至於類似底下的言論，只能歸咎於郭董說過得"當時太年輕吧"。
公務業務量多少和台北市長本身沒有直接關係，
而是跟公文存在的意義有關。因為公文本身是有一定保存期限的，
在期限內可以被調閱，也就是說變相成為呈堂證供。
也因此為了撇清責任歸屬，一個簡單的事情就會被切成很多個，
來分別簽公文，舉例子，在工程單位以蓋建築為例，
一開始會有所謂的基地鑽探報告，用來確認基地性質也好做結構設計。
而執行鑽探報告這件事情在民間專業眼裡，就是找鑽探公司鑽探＋大地技師簽證。
幾天就好了。
在公家機關的工程單位就變成一件大事情，首先光是要做賺探報告這件事情，
就得花一個月的時間簽公文來發設計標，設計單位找到後寫鑽探計畫報告書，
審查上述報告書又是一個月。
上述找設計單位寫賺探計畫報告書的時間，
民間專業就是打電話問結構技師鑽哪幾個孔位，
五分鐘結構技師傳來一張基地圖劃上例如三個叉叉，就結束了。
同樣事情在市府工程單位，得花至少兩個月時間，而且還沒真的開始鑽。
這是情在其他縣市也不會高明到哪裡去，真的工程專業人到公家機關，
會被流程悶死。
: 因為柯屁就典型的只會
: 提問題不會找問題的屁話王
: 台灣公文多是因為公務業務量太多
: 台北市政府在柯屁主政下
: 業務巨幅增加，而且增加的都是對於國家社會毫無幫助的屎尿事
: 整個公務體系
: 基層都因為垃圾業務忙忙轉
: 長官也只想卸責，要求各種無意義會議記錄
: 向柯屁這種只會看報表的只能養成一票偽造數據的狗官而已
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Kent記得曾經請求師父教他密法，師父雖然答應，但是師父要求他在日常生活上要先作到
心性和行為合一，師父說
當一個人內在心性和外在行為合一時，修行才能入門，否則心、
行各自為政，一個人就成了雙頭馬車，最後一定分裂，修行自然不成，最終落入魔道。
心中的秘密使得Kent成了雙頭馬車，他記得師父很慎重的比著那個曼達囉，若有所指的告
訴他說：「
有朝一日，你能在方圓之中取得圓融的話，修行對你才有意義。」
https://i.imgur.com/fqrVMBD.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.14.172 (臺灣)
※ 作者: magelinus 2023-07-19 05:10:41
※ 文章代碼(AID): #1ajl_Nqx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689714647.A.D3B.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 北市府的公文減量導致紙本公文暴增
07-19 05:10 magelinus
推 CuLiZn5566: 專業文推一個1F 185.193.157.177 美國 07/19 05:24
→ yoshilin: 我覺得紙本最後是上傳當附件，所以本來要好幾號的，都被整合到一號裡面3F 101.3.48.12 台灣 07/19 05:49
併號嗎？這根電子或是紙本 似乎無關？不過有些案子是很難用電子化簽核流程的，
例如有大本報告書的，工程單位就常有這種事情，
把設計案的報告書例如都市設計審查報告書轉電子檔，
光是打開電腦就得當機十次吧。
推 suPerFlyK: 其它縣市 靠關係是不是很快？5F 220.136.209.140 台灣 07/19 05:52
不是的，要這樣想。
公家機關無論做啥都得首長點頭，因此需要公文流程來留下過程
，也就是說明該公文所述之案子如何如何的符合規定。
無論是不是有裙帶關係或是賄絡情事，這是必要的過程。
至於靠關係則是在公文裡面上下其手，以公文來合法化骯髒事。
※ 編輯: magelinus (1.160.14.172 臺灣), 07/19/2023 06:03:34
推 Ycosmos: 此篇正解6F 111.252.176.115 台灣 07/19 05:56
推 thepstar: 有料給推7F 73.227.63.7 美國 07/19 06:14
→ sbdr: 原本那篇才是正確的 針對減量的對策
至於公文也不用覺得多八股，你各位公司大一點，寫個mail，回issue什麼的不也loop跟CC一堆人，要人畫押一起死，到哪都一樣
只要強調電子化的地方 都有類似的狀況 也不只台北市就是
但反正只是要相罵而已 什麼都能找來罵8F 114.45.202.67 台灣 07/19 06:17
推 DPP48: 簽名檔是什麼小說嗎15F 180.217.130.245 台灣 07/19 07:12
→ SweetRice: 你報告要上傳進系統根本塞不下 這才是紙本依然盛行的原因
*紙本報告16F 101.10.93.126 台灣 07/19 08:12
→ cityport: 電子公文10年前就直接上傳檔案管理局了紙本公文簽結後也是要掃描上傳19F 107.77.203.86 美國 07/19 08:14
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