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作者 fu6ru8 (飯團加果凍)
標題 Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
時間 Mon Nov 20 04:56:56 2023

錯在從頭到尾就不應該討論那個-3,為什麼叫做抽樣誤差，就是今天民調是仿照母群體的結構去仿照出來的參考模型，但因為不能完全當作母群體所以要算落差。但那個-3不是侯柯的，是賴蕭的，怕今天打電話抽到支持賴蕭的人少所以有-3的落差，也才叫抽樣誤差。今天有可能單純支持賴蕭的支持者，在問侯柯對賴蕭的時候支持賴蕭，結果到問柯侯對賴蕭的時候突然變成支持柯侯了嗎。唯一會有的狀況是侯柯投不下去轉投賴蕭或是柯侯投不下去轉投賴蕭，但那個誤差就絕對不是-3，也是大家講要算只能是落差的誤差。
所以柯要開始說讓那+3是多讓很多但對一般人相對好懂的說法，反而是民眾黨後來出來解釋是+-1.5的說法是錯的，反而會被國民黨抓住說樣本數要4500才是1.5就講不清了。


引述《sam1234580 (貓貓豪可愛)》之銘言：
: ※ 引述《yangzy (亞瑟)》之銘言：
: : 你這個要舉例來打柯黨側翼網軍的臉，
: : 假設柯侯對賴蕭跟侯柯配對賴蕭都是50%比50%.誤差+-3%
: : 柯侯這組取負誤差變成47比53，柯侯-賴蕭=-6
: : 侯柯組取正誤差變成53:47，侯柯-賴蕭=6
: : 侯柯再去剪柯侯的差距最大就會是6-（-6）=12
: : 跟原來的50比50.0差距相比相差12
: : 在誤差+-3%下再去比差距，誤差就是擴大成+-6%
: 首先 ±3%的數據在95%信賴區間沒錯
: 但國民黨的主張是 侯柯要抓區間極大值 柯侯要抓區間極小值作對比
: 也就是雙方數據要剛好處在95%區間的極值 且指定要往大/小的取
: 因此該事件的發生機率為2.5%*2.5%=0.0625%=1/1600
: 也就是假設實際支持率雙方平手的前提下
: 柯要讓1599次才能贏1次
: 我是真的不知道原來統計學中的"無顯著差距"可以差到1600倍的啦...
: 這機率比手遊單抽出奇蹟還要低
: 差不多有個10抽出五彩了吧(隨便講講的 沒算 有人要幫我算嗎?)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.44.123 (臺灣)
※ 作者: fu6ru8 2023-11-20 04:56:56
※ 文章代碼(AID): #1bMdQPB5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700427417.A.2C5.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 21:03 qmomo10187
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 22:01 negohsu
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 22:02 ifeedmydog
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 22:56 beavis77
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 23:34 newpwos
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-19 23:50 wfelix
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-20 00:13 lPla
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-20 00:18 hawick
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-20 01:45 yangzy
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-20 04:04 sam1234580
Re: [問卦] 正負3％＝6％ 以數學來說 錯在哪
11-20 04:56 fu6ru8
→ avgirl: 幾趴不重要阿 重要的是 侯友宜就是最爛的最爛的想要當第一 我她媽快笑死1F 36.230.96.78 台灣 11/20 04:59
推 OoyaoO: 幾%不重要 公布出來的數字侯不讓分全輸
這樣怎麼說服人投他是最好的= =3F 61.57.127.209 台灣 11/20 05:04
推 hsuyusheng: 現在沒人在乎幾%，只知道侯全輸5F 101.10.3.235 台灣 11/20 05:08
推 OoyaoO: 合就是要贏 跟一個穩輸的組合到底要合什麼6F 61.57.127.209 台灣 11/20 05:09
推 linqqq007: 重點是每個民調候都是最爛的，基本就沒有誤差的問題7F 115.43.137.69 台灣 11/20 05:09
→ dear133: 今年選舉話題比之前有水準了。
之前不是學歷就是metoo要不鬥爭祖宗幾代下回選舉又什麼話題9F 36.228.205.147 台灣 11/20 05:10
→ marktak: 藏頭推12F 101.139.209.12 台灣 11/20 05:15
推 kiopl: 從民調的問題就佔便宜了 只留單陣營去比對 結果一定更精采13F 180.217.14.237 台灣 11/20 05:59
推 sergt: 事實上就是：真實民調數據大家都看到了！一般人不是很懂統計，但實際數據是看得懂尤其當黨內的內參都公佈時，大家都看見了所以老百姓不在乎學術統計，知道數據多寡因為真實數據就那樣，誰高誰低都看到了。某黨一直說家大業大所以要，使人觀感不好反正真實民調顯示誰支持度高與低一目瞭然所以當真相是什麼，才是人民想知道的事情至於一個不懂裝懂說大話，或誑人家什麼的反而讓對手大笑，就是這樣的人要與他競爭難怪對手高興的大笑三聲，輕蔑的嘲笑你們15F 1.164.247.61 台灣 11/20 06:08
推 gino12456: KMT自行公布自殺民調 發動棄保26F 114.41.223.115 台灣 11/20 06:22
→ sergt: 這齣劇很有意思，給人民增廣見聞增加知識27F 1.164.247.61 台灣 11/20 06:23
→ jonse: KMT果然還是沒變28F 42.75.160.128 台灣 11/20 06:25
推 MicroB: https://youtu.be/zE31KSAsy1A
侯都被讓到 被人問侯是不是弱勢團體保障XDhttps://i.imgur.com/wgpGfBQ.jpg29F 50.126.66.214 美國 11/20 06:25
 
[圖]
推 asas123sdsa: 猴猴笑不出來了32F 111.246.12.235 台灣 11/20 06:32
推 Imotucc: https://shorturl.at/KMQS9
計算機在這裡
有興趣的可以自己算算看33F 76.53.238.53 美國 11/20 06:35
推 forever0101: 不管讓幾%，侯就是輸36F 27.242.128.206 台灣 11/20 06:38
推 cms6384: 哪是 藍營覺得-3是柯文哲要-337F 122.100.115.183 台灣 11/20 06:38
→ forever0101: 讓到揚明海外38F 27.242.128.206 台灣 11/20 06:39
→ cms6384: 我看賴清德也-3好了 免得拿太多票不好看39F 122.100.115.183 台灣 11/20 06:39
→ bkm1: 性Lie：好啦好啦，我讓6%可以了吧，別吵了40F 101.9.174.35 台灣 11/20 06:44
→ nonallowance: 被擴大解釋，警察在KMT>醫生，柯p受不了的…….41F 223.136.222.180 台灣 11/20 06:46
推 frank1021: 你想太多了 民眾大部分都聽不懂，6%黨就是要柯讓6%43F 223.138.98.176 台灣 11/20 06:54

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