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作者 SRadiant (Radiant)
標題 Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
時間 Mon Nov 20 13:24:23 2023

方法不先訂好
雙方都以為是用自己的方式比
對答案時才發現想的不一樣
就出事了

我試著找"非本次事件"(不是這幾天才寫)的文章
https://i.imgur.com/5L8v7Ta.jpg
[圖]
我是真的不知道這機構算不算中立
我想鄉民肯定能挖出很多內幕
來說這機構可信/不可信
沒準也是共和黨或民主黨的人在硬拗...

https://i.imgur.com/33WTgWK.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/8URppTk.jpg
[圖]

咕狗翻譯是說
https://i.imgur.com/XXshtth.jpg
[圖]
需要領先 6 個百分點或更多，我們才能確信領先不僅僅是抽樣誤差的結果。

這邊是說確信啦
以內但兩端的值，也有可能是抽樣誤差
以機率當然是不高
但就是誤差範圍內

另外這幾天也有人說
這個抽樣誤差是在同一問題內時才有意義
如賴vs柯侯，誰勝誰負

把兩個問題的結果拉出來再互比，就不是看這個
如賴vs柯侯、賴vs侯柯，然後把柯侯vs侯柯拉出來互比

可能也有道理吧
但如果不能這樣比，怎麼會同意呢？
既然同意了，就是這樣比吧？
問題又回到了誤差範圍的雙方認知不同
簽下去時各自都認為穩了

我是不知道為什麼鄉民那麼篤定3%才是正確的算法？
至少兩種說法我都看到有人說

讓6%可不可恥是另一回事

一開始把方法都寫清楚就沒事了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.16.84 (臺灣)
※ 作者: SRadiant 2023-11-20 13:24:23
※ 文章代碼(AID): #1bMks9bS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700457865.A.95C.html
※ 同主題文章:
[問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
11-20 12:34 kara2825
Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
11-20 12:52 tn00270144
Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
11-20 13:00 tutumei
Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
11-20 13:24 SRadiant
Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵
11-20 13:31 bluesky2
→ jayppt: 你沒跟到前面脈絡 一開始各個講話都是圍繞誤差值約3趴在講的1F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:26
所以簽"誤差範圍"時
有些人笑得很開懷啊
穩了
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:28:07
→ jayppt: 建議回去看上週和之前的談話3F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:27
噓 ok66: 野雞文章.. 不要用英文寫的就以為是對的好4F 133.106.34.171 日本 11/20 13:27
→ MicroB: https://i.imgur.com/wgpGfBQ.jpg5F 50.126.66.214 美國 11/20 13:27
[圖]
→ ok66: 嗎6F 133.106.34.171 日本 11/20 13:27
所以您有什麼內幕可以佐證那篇文章是野雞，還是其實野雞的是您呢？
→ jayppt: 所以才有政論（包括親藍媒體）的各種分析7F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:27
推 strikecbu: 早就是政治問題了，在結果出來之前，哪8F 49.216.23.212 台灣 11/20 13:28
→ MicroB: 鄭麗文今天上王淺秋節目都說:3:3還是人家9F 50.126.66.214 美國 11/20 13:28
→ jayppt: 去分析到底讓約3趴能不能贏10F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:28
→ strikecbu: 個政論不是用讓3趴討論。11F 49.216.23.212 台灣 11/20 13:28
→ MicroB: 讓你的 她說國民黨就該認輸 凹6%太難看 XD12F 50.126.66.214 美國 11/20 13:28
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:28:55
→ bill403777: 所以朱以為柯同意讓6%喔？當別人白癡13F 114.137.84.161 台灣 11/20 13:29
不知道
但寫的是誤差範圍
不是3也不是6
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:29:51
→ jayppt: 這種沒跟到原先講話就空降寫文的人很 麻煩14F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:30
噓 garry5566: 就問你，p1-p2>6%，那p1>p2的信心水準有多高？15F 49.218.90.38 台灣 11/20 13:30
https://i.imgur.com/48qUWR8.jpg
[圖]
您可以寫信去問他
→ jayppt: 先去看前因後果啦17F 36.227.70.103 台灣 11/20 13:30
說的是一回事
白紙黑字寫的是什麼
→ garry5566: 1-alpha1*alpha2 會不會算？18F 49.218.90.38 台灣 11/20 13:31
我根本沒打算自己算啊(攤手)
你算好了嗎？
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:34:10
噓 lakeisland: 協議中是統計誤差，跟本沒有提到讓幾%，說讓幾%跟本就是在帶風向19F 39.9.33.238 台灣 11/20 13:34
我引的這篇文獻就是以3%、6%為例
我也沒辦法
協議寫的是誤差範圍內
現在就是大家對誤差範圍的認知不同
如我這篇文獻
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:36:08
噓 billchen123: 不就跟你講過了  誤差區間有無交集領先6%  就代表誤差區間不會有交集當然可以篤定領先6%的選項獲勝21F 60.251.182.146 台灣 11/20 13:37
是啊
所以呢？
誤差範圍是多少？
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:39:54
推 lakeisland: kmt那邊是亂算，柯的讓%說跟本是在汙辱統計學24F 39.9.33.238 台灣 11/20 13:39
我這邊沒有要下結論
而是說
一開始雙方的認知就不同了
一方認為誤差範圍內=你不在我的誤差範圍內
另一方認為誤差範圍內=你的誤差範圍不在我的誤差範圍內
協議只寫誤差範圍內
※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:43:29
→ hosen: https://i.imgur.com/uQDVbwH.jpg26F 114.137.4.89 台灣 11/20 13:42
[圖]
→ rq654: 我沒很認真看 但你找的應該是在講說 同題目問支持共和黨還是民主黨 不考慮未回答的話那不支持共和黨 自然就是支持民主黨了
所以一邊-3% 一邊+3% 在同一題可以說得通但今天事情不是這樣子27F 61.216.74.199 台灣 11/20 14:01
推 yzvr: 這就跟古早以前的國民黨現任只要民調贏5%就不用初選有點類似
所以趙少康才會說柯應該讓5%32F 1.34.108.160 台灣 11/20 14:02
噓 billchen123: 回應你了 自己看吧 誤差範圍怎麼看35F 60.251.182.146 台灣 11/20 14:15

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