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標題 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
時間 Wed Jan 17 03:45:10 2024
標題 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
時間 Wed Jan 17 03:45:10 2024
看到很多人留言留得很難聽，敝魯我分享自己的一些想法，望大家和平討論~
先稍微闡述一下敝魯的立場。
我自己是 2016 & 2020 都投蔡英文，然後今年即使回台灣也沒有戶籍能投票就沒回來
投了。不過僅論目前三位總統候選人來說，我會選柯文哲。
投了。不過僅論目前三位總統候選人來說，我會選柯文哲。
理由也很簡單，柯文哲的政見完整且詳細，而且他台北市長的經歷可以擔保他會努力兌現
他的政見。
他的政見。
另外，2022 的縣市長選舉我沒回來投，當時新北市是林佳龍 vs 侯友宜。
雖然我通常會傾向支持綠營的候選人，但是林佳龍真的太廢了，在競選期間都沒有提出
什麼對新北市有用的政見，所以當年若我能回去的話我會投侯友宜。
（主要還是林佳龍擔任交通部長時表現真的太爛，所以他若不提什麼有用的政見在敝魯
心中的分數就會很低）
首先回到這次的民調。
目前很多鄉民傾向認定民眾黨做假民調，敝魯認為應該是沒有。
理由主要是政黨不會拿假民調來騙自己，更何況還是公布原始資料的民調。
若你想勝選，看著假民調有可能擬出勝選的競選策略嗎？
那為何民眾黨的民調與結果出入很大呢？這確實要檢討：
那為何民眾黨的民調與結果出入很大呢？這確實要檢討：
是加權方式有問題？還是民調方式有問題？還是忽略了什麼因素？
我自己會傾向等民眾黨完整的檢討報告出來之後再做定論。
如果是民調公司在騙民眾黨，就請向大家道歉用公司不識。
如果是民調公司在騙民眾黨，就請向大家道歉用公司不識。
如果的確是有內鬼提攻錯的民調給高層，就請向大家道歉用下屬不識。
如果是民調方法的某個環節出問題，請向大家說明並且闡述以後如何避免。
柯文哲在之前錢櫃大火事件後都能好好檢討並改善了，
目前我相信他也會好好地檢討這次選舉的各個面向，我們拭目以待吧。
至於誰沒有穿褲子，只論選舉結果來說的確是民眾黨沒穿褲子，但不能推得它是假民調。
同時也別忽略某些民調在 12 月也做得很離譜：
同時也別忽略某些民調在 12 月也做得很離譜：
帶風向可以理解，但帶到 侯 > 賴 >>>>> 柯 應該沒有人會信吧？
另外，柯文哲在選前向傳統民調公司放話，以及臉書的這篇發文，
我認真建議民眾黨認真花個一到兩年教教柯文哲的處世原則。
即使他講的話邏輯上都對，但很多人會覺得不合人之常情或是太高傲目中無人。
這樣他若想再選一次，還是會有相同的困難：
已知年長的選民就佔了快一半，而且很多年長者是只看候選人的感覺投票的。
若柯文哲無法讓這些選民有好的感覺，他們不容易把票投過來的。
像我們很多選民肯定柯文哲的政績或做事能力而支持他，這種票基本上就不會跑了。
要開拓年長者票源，從根本來說或許還是要調整自己的形象才行。
最後，大家都是台灣的囡仔，希望台灣能步入共融社會。
希望大家在八卦版留言時別再製造對立了，我們都是自己人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.97.240.86 (美國)
※ 作者: CKLee 2024-01-17 03:45:10
※ 文章代碼(AID): #1bfjp8AG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705434312.A.290.html
※ 同主題文章:
01-17 01:08
… ×4
01-17 02:23
01-17 02:25
01-17 02:46
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假
01-17 03:45
01-17 03:45
01-17 04:54
01-17 05:27
… ×13
推 : 阿北還講選後要清算那些假民調 結果現在1F 101.136.147.95 台灣 01/17 03:48
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
作者: Exmax1999 (兩千) 看了一下前幾篇提供的民眾黨內參資料 這是1.1的資料 首先市話70:手機30 這沒問題
作者: Exmax1999 (兩千) 看了一下前幾篇提供的民眾黨內參資料 這是1.1的資料 首先市話70:手機30 這沒問題
→ : 被清算的是民眾黨的民調 真的是不要臉到極點3F 101.136.147.95 台灣 01/17 03:48
噓 : 幸好你沒戶籍了5F 39.14.0.239 台灣 01/17 03:48
→ : 那些神秘加權不是用來騙自己 是要騙誰?6F 36.228.1.97 台灣 01/17 03:49
噓 : 侯賴柯不信 賴柯侯你就信 要討論洨7F 36.229.29.184 台灣 01/17 03:50
噓 : 你沒戶籍真是台灣之福8F 39.14.0.239 台灣 01/17 03:51
→ : 拿這種民調出來嘴秋開群嘲 又壞又蠢9F 36.228.1.97 台灣 01/17 03:51
→ : 台北人最懂柯政績了 跑不跑XDDD10F 36.229.29.184 台灣 01/17 03:51
奇怪，為何沒戶籍要被噓，我都還沒解釋為何我沒戶籍呢。照台灣的規定，離開台灣後若干年沒回來的話戶籍就會被遷到國外。
據我家人的說法，即使我 12 月抽空回去也因為沒待滿足夠時間而無法投票，僅此。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 03:54:15
噓 : 假民調不是騙自己 是騙選民
幾次假民調了 慣犯 根本詐騙集團11F 187.250.223.18 墨西哥 01/17 03:52
幾次假民調了 慣犯 根本詐騙集團11F 187.250.223.18 墨西哥 01/17 03:52
推 : 難怪賴清德在台南跑了二十幾%的票，侯友宜在新北也跑了不少票
智障最喜歡把不同的選舉數字拿起來對比13F 114.136.194.42 台灣 01/17 03:53
智障最喜歡把不同的選舉數字拿起來對比13F 114.136.194.42 台灣 01/17 03:53
→ : 還嗆別人假民調 其他人也沒這樣嗆的17F 187.250.223.18 墨西哥 01/17 03:54
推 : 因為選前罵別人民調造假罵最大聲的就是柯，還說選後要一個一個比對誰最假。把話說得那麼理直氣壯，言下之意就是自己才是真民調，那就沒資格怪大家用真民調的標準來檢視你。18F 1.200.255.24 台灣 01/17 03:55
沒錯，這也是為何我希望民眾黨的檢討報告可以好好做。若沒檢討的點上的話，大家要怎麼相信以後民眾黨發布的民調呢？
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 03:58:04
噓 : 誰管你沒戶籍什麼原因 干我屁事 幫假民調詐騙犯洗地 你這種人沒戶籍是大家23F 39.14.0.239 台灣 01/17 03:58
推 : 2022台北市長選舉，黃珊珊說他確定25F 1.200.255.24 台灣 01/17 03:58
→ : 的福氣 還台北市長經歷 你知道他台北26F 39.14.0.239 台灣 01/17 03:58
→ : 自己坐二望一，陳時中一定第三。敢27F 1.200.255.24 台灣 01/17 03:58
→ : 市做多爛嗎28F 39.14.0.239 台灣 01/17 03:58
這位版友別這麼激動。戶籍的事確實與你無關，但上面的人都用這個理由噓的，所以我用這個理由回覆。
另外，我只說柯會兌現他的政見，我沒說他做得好不好。
他確實兌現了他不少的政見，不是嗎？效果怎麼樣倒是另一回事。
→ : 在鏡頭前把話說得這麼滿，代表他是真的相信這份和現實誤差極大的內參29F 1.200.255.24 台灣 01/17 03:58
噓 : 2022 北市就驗過一次 科學理性務實31F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:58
→ : 民調。32F 1.200.255.24 台灣 01/17 03:58
→ : 不用教六十幾歲的當過八年市長 不知道33F 220.136.212.30 台灣 01/17 03:59
→ : 都不肯認錯了還檢討報告.還好你沒戶籍34F 101.10.2.184 台灣 01/17 03:59
→ : 2024 再錯一次 跟我說科學理性務實?35F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:59
→ : 幾年台大醫生的人做人處事 他沒救了36F 220.136.212.30 台灣 01/17 03:59
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:01:51推 : 推～理性點討論真的是好事 柯的確行事做風有待加強 長輩被洗一下就會認定太跩37F 61.70.186.27 台灣 01/17 03:59
推 : 你也是屬於沒半毛關係但是入戲太深的那種XD39F 174.174.64.168 美國 01/17 04:00
→ : 如果今天第一次錯就算了 民眾黨喊錯幾次了 我完全不知道柯信的標準在哪40F 1.162.130.204 台灣 01/17 04:03
這邊統一回復所有鄉民的意見：為何我要信民眾黨的民調。首先，再澄清一次，我只相信他的民調應該不是假的，沒相信結果就是對的。
上面也有版友說所以柯文哲就如此相信這份出入這麼大的民調嗎？
倘若屬實，請趕快看看到底怎麼回事，要不然柯文哲下一次也會再被騙一次。
而且誠如大家所說，怎麼都做第三次了民調還可以錯成這樣。
這個確實很重要，故檢討報告內沒給個好說法的話民眾黨的民調信用要歸零了。
我自己的個性是會給別人多一點機會啦。
像是當年蔡英文 2020 上台之後一陣操作我覺得很怪，但我還是嘗試相信她不會想亂搞。
直到防疫防個幾年之後我才對蔡英文政府失望。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:10:01
推 : 不要試圖跟這些人理性討論任何議題，他們的腦子沒辦法處理過多訊息，但又有強烈的表達欲，所以最後只會做出一些去脈絡化的愚蠢回應。42F 223.141.21.94 台灣 01/17 04:03
推 : 十幾個民調都柯墓三，就只相信自己做的46F 1.200.171.251 台灣 01/17 04:05
噓 : 不知道民眾黨拿假民調騙兩次還完全沒有道歉算什麼脈絡？詐騙犯的心路歷程脈絡嗎？47F 39.14.0.239 台灣 01/17 04:05
推 : 當柯粉講不出所以然時，就會開始訴諸虛無縹緲的打高空，例如拿「去脈絡化」等他自己也不太懂的詞藻在打迷糊仗。50F 1.200.255.24 台灣 01/17 04:07
推 : 好了啦搖擺人 阿倫艾佛森喔54F 27.51.34.96 台灣 01/17 04:11
噓 : 那柯自己選前嗆別人是假民調什麼意思？照你的說法 別人民調也不是假的 只是結果不對 你的看法跟他好像不太一樣欸 他就是覺得結果不對就是假的啊55F 39.14.0.239 台灣 01/17 04:13
這你說的沒錯，這是柯文哲對自己民調太自信而放話。所以我在文中也提到，希望他的幕僚還是黨，必須想辦法改正他這個問題。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:16:58
推 : 沒救了 連續幾次民調問題 去年2022呢2022黃珊珊選台北 也是一樣阿59F 49.158.129.37 台灣 01/17 04:18
→ : 他沒救了啦 這種年紀要改他那擊敗人個性根本不可能 而且他根本不覺得自己錯了 民眾黨騙兩次他連個道歉都沒有61F 39.14.0.239 台灣 01/17 04:19
他不改的話那就自然地被選民淘汰，雖可惜但這是民意~（我說可惜是因為他至少在位時會嘗試做事，有嘗試做事還是值得期許的）
但他若還想再選一次，真的這次是最後的機會改正這個問題的時候了。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:22:09
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/ibb_co_y5w09VM.jpg)
推 : 假老二就是假民調，不會有人在加權時去假設年輕族群是高投票率，這就是在作假65F 218.173.32.189 台灣 01/17 04:26
我有個疑惑，望眾鄉民解惑：當初民眾黨公布民調且公布原始資料時，怎麼都沒有人反映這是假民調，
而是選完才說這是假民調呢？
照我們這樣討論，當初民眾黨公布民調時，大家就應該撻伐他的加權方式在亂搞才對。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:29:03
→ : 為了加權加到贏才會造假變成假老二 XDDDDDDD選完之後對答案阿，你沒看柯怎麼說的嗎？XDD67F 218.173.32.189 台灣 01/17 04:27
柯有講過選完之後對答案，但我想表述的是大家說假民調來自於加權方式的錯誤。所以說是選完之後才知道正確的加權方式為何嗎？這聽起來有一點點怪。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:33:05
→ : 對完答案不檢討假民調還有臉嘴別人不投 XDDD69F 218.173.32.189 台灣 01/17 04:30
推 : 自己說選後對答案 結果沒穿褲子的是自己從藍白合鬧劇就開始說別人的民調有問題不就老招受虐兒戰法 藍綠都針對我71F 36.228.1.97 台灣 01/17 04:32
噓 : 不要在幫柯凹了
他的語氣很明顯就在罵其他家做假民調74F 49.158.129.37 台灣 01/17 04:34
看到這邊，我大概知道各位說他是假民調的邏輯了：他的語氣很明顯就在罵其他家做假民調74F 49.158.129.37 台灣 01/17 04:34
如果柯文哲不要大放厥詞，即使民調做錯大家也不會酸他的民調是假民調。
所以現在大家說他的民調是假的，只是為了酸他的狂言而已。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:35:48
噓 : 各大民調公司做的都是假的ni?沒救了76F 36.226.65.172 台灣 01/17 04:35
推 : 2008投馬 2016投蔡 2020投韓 2024投柯 QQ77F 59.115.86.210 台灣 01/17 04:36
→ : 柯一直嘴其他人 取樣不正確...等等78F 36.228.1.97 台灣 01/17 04:37
推 : 不知道檢討自己假民調還有臉嘴別人不準、不去投票，假老二最適合柯了啦 XDDDDDDDDDDDDD79F 218.173.32.189 台灣 01/17 04:38
→ : 結果自己的加權 這麼不合常理81F 36.228.1.97 台灣 01/17 04:38
看來終歸結柢，還是柯文哲自己的嘴巴造就了現在的結果。那他被嘴也是沒辦法的，請他自己承受。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:40:10
→ : 你有看前幾篇Exmax1999的文章嗎
這樣的騷操作 是要騙自己 還是騙選民?82F 36.228.1.97 台灣 01/17 04:39
感謝你的提供，剛剛認真看了一下。這樣的騷操作 是要騙自己 還是騙選民?82F 36.228.1.97 台灣 01/17 04:39
邏輯上，騙自己是絕對選不贏的，所以應該不會是想騙自己。
當然有可能是騙選民，所以民眾黨之後的檢討報告得好好交代這到底是什麼回事。
沒給個合理的說法的話大家自然就會相信這是在騙選民。
噓 : 柯粉幾年整天綠畜，塔綠班的罵，恁爸真心有感受到柯粉對自己人的溫暖84F 58.114.248.4 台灣 01/17 04:41
柯文哲「魔法民調」非科學性！媒體人喊話：應由藍營主導
![[圖]]()
2024總統大選倒數，距離11月20日總統候選人登記僅剩9天。馬英九基金會執行長蕭旭岑日前表示，前總統馬英九支持以全民調方式，來決定國民黨總統參選人侯友宜、民眾黨總統參選人柯文哲，來選出「侯柯配」或「柯侯配」。對此，媒體人張禹宣疾呼，民調應由藍營主導，柯的魔法抽樣調和民調，證實手機的不可信，以及非科 ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/ko/news_tvbs_com_tw_938/7d8949c5e63c69119c4f8273a8abae6b)
推 : 昨天聽一個網紅說 柯的確政見論述的比較好 但Bala bala 總之就是討厭他 XD87F 1.162.149.107 台灣 01/17 04:44
→ : 假民調沒有要騙自己 是要騙選民啊89F 174.165.68.180 美國 01/17 04:47
推 : 結果就是假民調啊90F 114.44.49.190 台灣 01/17 04:49
→ : 檢討今天也講完了 就是因為年輕人投票率”沒有85%” 先不說這數字他們自己也很清楚不可能達成 就算達成票還是不夠 民調這頁就是已經翻過去了91F 174.165.68.180 美國 01/17 04:49
這就是為何我覺得民眾黨的幕僚要好好把關柯文哲的 FB 發文。因為我猜測最後檢討報告上應該不會直接這樣寫，理由就如你所述。
這樣寫擺明了就沒在檢討，所以我很期待最後書面報告上的理由是什麼。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 04:53:02
→ : 滿街智障其實也不用多說什麼改變不了95F 110.30.40.91 台灣 01/17 04:51
推 : 大大你講的有道理 但現在就是一堆藍藍想要甩鍋帶風向96F 42.78.48.72 台灣 01/17 05:06
噓 : 柯邏輯對？他講話常自打臉耶98F 49.216.165.148 台灣 01/17 05:09
推 : 說的很有道理99F 123.192.92.38 台灣 01/17 05:11
噓 : 在八卦版製造對立的，一直都是白蓮教徒100F 36.226.183.4 台灣 01/17 05:11
噓 : 你哪來的線索把假民調推給下層?
就我看來柯這麼有自信喊其他人假
這份必定是他經手的
而且你怎知道公布的就是原本的那份然後"怎麼都沒有人反映這是假民調"我大力推荐你看本版民調文章
#1baiRltV (Gossiping) tvbs
#1bar95g6 (Gossiping) 聯合報101F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:13
就我看來柯這麼有自信喊其他人假
這份必定是他經手的
而且你怎知道公布的就是原本的那份然後"怎麼都沒有人反映這是假民調"我大力推荐你看本版民調文章
#1baiRltV (Gossiping) tvbs
#1bar95g6 (Gossiping) 聯合報101F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:13
[新聞] TVBS封關民調／副總統辯論落幕！賴侯最新差距曝光 柯文哲不增反減 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
fraternity TVBS封關民調／副總統辯論落幕！賴侯最新差距曝光 柯文哲不增反減 TVBS 黃韋銓 新聞內容： 2024副總統電視辯論今（1）日下午登場，《TVBS》民調中心於晚間公布封關民調，結果 顯示經過辯論
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/cc.tvbs.com.tw/9c73204f2e741978ff5e7ddd2d62eb58.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/2cTWouwb.png)
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/img.youtube.com/vi_2FZNJ_Pbj1Mt0_2F0.jpg)
[新聞] 聯合報封關民調出爐！侯康配「2關鍵」下 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
作者: Zubac40 (jjjkkk) 聯合報封關民調出爐！侯康配「2關鍵」下跌4% 與賴蕭配差距 編輯 樓冠陞 報導 發佈時間：2024/01/02 07:37 最後更新時間：2024/01/02 07:37 距離2024年總統大選僅剩不到2週時間，根據《聯合報》在「封關前」製作的最新民調，
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/2cTWouw.png)
→ : #1bZuS8-4 (Gossiping) 美麗島
請問一下這版柯粉多對吧 這反應你的感想是啥? 有需要給你看民眾黨的文嗎顯然不需要吧 因為其他家都是假的
這點白粉跟師父口徑一致 誰敢反應?109F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:18
請問一下這版柯粉多對吧 這反應你的感想是啥? 有需要給你看民眾黨的文嗎顯然不需要吧 因為其他家都是假的
這點白粉跟師父口徑一致 誰敢反應?109F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:18
[新聞] 美麗島封關民調／賴蕭39.6％、侯康28.5%8 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
Angels5566 ETtoday新聞雲 2023年12月30日 10:52 美麗島封關民調／賴蕭39.6％、侯康28.5%、柯盈18.9% 估賴贏50萬票 實習記者石嘉豪／台北報導 《美麗島電子報》今（30日）公布第
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/img.disp.cc/87d9bd93f429b64abcc9884e226636b5.png)
不過感謝你提供的文章，我之前沒機會仔細看完所有的推文。
看起來，民眾黨支持者陷入了一種同溫層狀態，這樣很危險。
如同柯自己說的：不要在鏡子中找人。
真心希望大家都能理性接納別人的言論，不要直接說別人的東西是假的是錯的。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 05:30:34
噓 : 檢討報告慢慢等吧114F 101.10.47.229 台灣 01/17 05:26
→ : "如果是民調公司在騙民眾黨..."115F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:33
我說如果啊，這當然是一種可能性吧？我上面也沒否認民眾黨可能真的就是打算做假民調。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 05:35:26
→ : 該段三個如果都沒有柯自行造假的選項 顯然你阿伯濾鏡開很大
那個本來就不需要看完所有推文116F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:34
因為我一開始就說了，我覺得一個政黨應該不太會自行造假。那個本來就不需要看完所有推文116F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:34
這也是為何沒有這個選項。當然，我的假設可能是錯的。
→ : 你不覺得你這篇很偏坦柯嗎，柯說外交國防政策抄小英結果柯政策最完整，臺北市滿意度輸新北市多久，結果侯執行不如柯119F 219.85.32.122 台灣 01/17 05:35
柯有說外交會跟隨小英的作法，但國防跟小英的差很多吧？比方說柯的官網寫的：https://2024kpromise.tw/political/7/?postTab=solution
國防軍事改革｜柯文哲、吳欣盈 Keep Promise 相信美好臺灣・2024 競選官方網站 為2024年中華民國總統大選候選人柯文哲之競選資訊網站，號召公民一起參與改變，相信更美好未來。 ...
我最有印象的是柯主張要把資訊作戰放在第一線，小瑛應該沒提過這個吧？
![[圖]](https://i.imgur.com/vz5QcbW.png)
→ : 上圖那怕你抱著質疑其中一兩個 有在跟民調就知道當時候>柯就是趨勢
看到版上集體失智謾罵 頭就很痛
更別說這狀況版上持續了一年以上124F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:37
謝謝你提供這個，這看起來很有參考性。看到版上集體失智謾罵 頭就很痛
更別說這狀況版上持續了一年以上124F 61.224.49.61 台灣 01/17 05:37
看起來好像是柯文哲開始打算藍白合的時候民調開始往下降的樣子，不知道這個推論是否
正確。若屬實，那很多選民真的很不爽柯文哲跑去合。
已知柯文哲的支持者中偏綠的人多於偏藍的。
那很可能是很多偏綠的選民不爽柯文哲去跟國民黨結盟吧？
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 05:45:14
→ : 說沒合理說法就不再信民眾黨的真是小看師父力量，民眾黨至今針對你的質疑提出檢討給合理說法嗎？你還不是幫他發這一篇128F 219.85.32.122 台灣 01/17 05:48
我也不是幫民眾黨發文，我純粹只是看了上面幾篇的討論之後很多疑惑，所以我表達我的想法跟大家交流，直接解開我的疑惑，比方說大家為何一直罵他們是
假民調什麼的。
※ 編輯: CKLee (68.97.240.86 美國), 01/17/2024 05:51:07
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