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作者 Adamcolton (Coolmint)
標題 Fw: [新聞] 賴總統：中國應該先取回割讓俄國領土再談領土完整性
時間 Tue Sep  3 10:23:16 2024

※ [本文轉錄自 Military 看板 #1crTidFf ]

作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 賴總統：中國應該先取回割讓俄國領土再談領土完整性
時間 Mon Sep  2 23:35:00 2024

原文來源：
https://tinyurl.com/43zhuh5h
路透社


原文摘要：

賴總統：中國應該先取回割讓給俄國的領土再來對台灣談領土完整


路透社報導，台灣總統賴清德在接受媒體採訪時表示，如果中國對台灣的主張事關其領土
完整，那麼它應該先從俄羅斯手中收回那些在19世紀最後一個中國王朝簽署割讓的土地

賴總統表示，中國一直將以民主自治的台灣視為自己的領土，並從未放棄用武力奪取該島
，台灣政府一向否認這些說法，並表示只有島內人民才能決定他們自己的未來

在周日晚間播出的台灣電視台採訪中，被中國稱為「分離主義份子」的賴清德提到了1858
年的《璦琿條約》。根據該條約，中國簽署了割讓從現在的俄羅斯遠東到中國東北的大片
土地。當時正處於衰落末期的中國清朝最初拒絕批准該條約，但兩年後在《北京條約》中
得到確認，該條約是中國在19世紀與列強簽訂的不平等條約之一


賴總統說：「中國意圖以武力攻擊併吞台灣，並不是因為台灣任何一個人或一個政黨的言
論或行為，而且中國想要吞併台灣，也不是為了使其領土完整。」

他補充說：「如果真的是為了領土完整，那為什麼不先收回在《璦琿條約》中簽訂割讓給
俄羅斯佔領的土地？更何況俄羅斯現在正處於最虛弱的時刻，不是嗎？」

「根據清朝時期簽訂的《璦琿條約》，中國可以向俄羅斯要求歸還土地，但並沒有這樣做
。所以很明顯的，他們入侵台灣的真正原因也不是為了取回故土。」

中國國台辦並沒有立即回應賴總統的談話。中國政府一再表示，台灣自古以來就是屬於中
國的領土。1895年，清朝在另一項「不平等」條約(馬關條約)中將台灣割讓給日本，並於
1945年第二次世界大戰結束時將其移交給中華民國政府。四年後，國民政府在與共產黨的
內戰失敗後逃到台灣


賴總統表示，中國在台灣問題上真正想要做的是改變國際秩序：「它想在西太平洋實現霸
權，這才是它的真正目標。」


心得感想：

這篇其實有中文新聞，之所以引用路透社表示總統的言論已經傳到國際，畢竟一次提到兩
個國家 XD

《璦琿條約》與《中俄北京條約》的原稿現在都在故宮，兩個條約的內容加起來是中國近
代史上放棄領土所有權最多的一次條約

確實，中國如果真的只是想要領土，先不論是否會吃香菇，現在打外興安嶺跟海參崴確實
都比台灣容易不只千倍，畢竟遠東軍早就剩沒多少人留守

利用台灣所在的戰略地利，挑戰以美國為主的西太平洋霸權，才是200斤真正的目標，既
不是領土也不是所謂的X獨

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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1crTidFf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725291303.A.3E9.html
推 lukehong: 還有把內蒙古還給蒙古1F 09/02 23:38
推 skywalker102: 好嘴2F 09/02 23:40
→ pf775: 支持對中共硬起來3F 09/02 23:42
推 opie: 賴清德想要挑撥中俄關係?4F 09/02 23:42
→ pf775: 但不能只有嘴砲5F 09/02 23:42
推 chyx741021: 靠背，賴總統竟然把多年的鄉民梗拿來嘴XD6F 09/02 23:43
→ pf775: 延長役期女男皆兵金門澎湖重新軍事化7F 09/02 23:43
推 axle0617: 旁邊的海森威比台灣有經濟價值多了8F 09/02 23:46
→ WongKarWai: 沒有挑撥啊 現在俄羅斯被全世界看出很掉漆 打個烏克蘭還要一堆人幫忙 這也是事實啊 習包子不敢向俄爹動武無所謂 用"買"的很難嗎? 孝敬老爸那麼多東西 換些小禮物不過分吧?9F 09/02 23:48
推 njnjy: 一點都不能少 但孝敬俄爹的沒關係
中國打了 冬天要凍死多少韭菜
是要改跟美國買天然氣嗎
還有藏南地區13F 09/02 23:52
推 jetalpha: 用China國的魔法反擊China國，順便講明China國在幹嘛，還ok的。
日本跟菲律賓也不是白痴，這則新聞如果譯成外文報出來，日本跟菲律賓應該立刻就能聯想到China國入侵該國領土的行為。17F 09/02 23:56
推 grant790110: 光復大陸國土 中華民國萬歲22F 09/02 23:57
推 user1120: 邏輯沒問題呀23F 09/02 23:59
推 king9122: 中共的說法本來就漏洞百出，所謂的統一只是轉移他們國內問題的焦點罷了24F 09/03 00:01
→ finhisky: 鵝螺絲還會一直更弱下去 傻了才現在動武  反而台灣越來越強  時間站在台灣這邊26F 09/03 00:03
噓 ragwing: 你現在是嫌農產品賣到中國賣太多是不是28F 09/03 00:04
推 Ensidia: 其實對岸也有這樣的聲音 不敢大聲而已...
外東北對中國的重要性還大於台灣好嗎29F 09/03 00:05
推 frostwater: 笑死 有夠嘴31F 09/03 00:07
→ Ensidia: 拿回外東北南韓 日本壓力就大了
而且東北經濟落後跟外東北被俄國搶手32F 09/03 00:07
推 wardraw: 中華民族偉大復興榮光進程：收台灣→奪島鏈→服西太→復璦琿→制美歐→王天下34F 09/03 00:07
→ Ensidia: 沒有直接港口通向日本海有很大的關係36F 09/03 00:07
→ sdiaa: 嗆這沒用啦 那是鵝爹耶~37F 09/03 00:10
推 MyDice: 賴清德說出了中國人的心聲38F 09/03 00:10
→ bozhi0720: 恢復元朝領土完整！開始奪回39F 09/03 00:11
→ hitlerx: 甚麼時候宣稱璦琿條約是歷史文件啊40F 09/03 00:11
推 q2825842: 中國嘴上愛喊一點都不能少，但是看到俄羅斯立刻大開雙腿41F 09/03 00:12
→ utn875: 學小英不扯口舌之快吧 厚積實力少內耗43F 09/03 00:14
→ sdiaa: 鵝爹沒有把滿洲內蒙新疆設立共和國然後合併進蘇聯44F 09/03 00:14
推 anhe520: 總統口嗨一堆人跟著嗨 下面那篇志願役越來越吃緊的問題卻沒人在乎 可憐哪XDDD45F 09/03 00:15
→ sdiaa: 已經是給中國人民天大的禮物了 哪敢去要更多~47F 09/03 00:15
推 balien99: 路透社跟法廣都引用賴清德這言論！就是需要這種真兇48F 09/03 00:16
→ jerrylin: 俄爹的領土就是兒子的領土  很完整49F 09/03 00:17
→ balien99: 的總統，整天在那邊畏畏縮縮衝山小！被挑戰就是幹回去，三軍統帥本來就要兇不然領什麼三軍！？50F 09/03 00:17
推 reich3: 思我所思，言吾所言，爽啦！中國習近平先取得大帝頭銜再來談兩岸統一，不然誰也無法容忍自己的命運跟崇禎帝混在一起！52F 09/03 00:18
推 lalamio: 說得好55F 09/03 00:19
→ reich3: 底下的嘍囉跟小粉紅都一臉衰樣，誰會想聽日薄西山王朝的大一桶鬼話！56F 09/03 00:20
推 ki523898: 其實就是公開點出對面宣傳的邏輯漏洞之處 反正他們一定都能圓 但為了圓這個會搞出更多破綻58F 09/03 00:22
推 Optimizeway: 中國思想一直是雙標60F 09/03 00:22
推 aegis43210: 把尼布楚條約的領土拿到手，中國會強好幾倍61F 09/03 00:23
推 fman: 這也是為什麼前幾年中國網路吵著"一點都不能少"，後來卻冷下來的關係，因為中國網民發現少的不只一點，62F 09/03 00:25
推 lanucelot: 嘴回去+1 蔡英文溫良恭儉讓中國對台灣也沒手軟過64F 09/03 00:26
→ fman: 官方不樂見人民意識到這件事情，所以出手降溫，現在中國網路基本就看不到"一點都不能少"的論調了65F 09/03 00:26
→ Mystiera: 清國的土你不要就算了 海蘭泡是誰的領土說說看啊67F 09/03 00:27
→ fman: https://imgur.com/tpXaf3268F 09/03 00:28
[圖]
推 qaz596: 剖開俄羅斯人看見蒙古人，每一個中國人背後都有....69F 09/03 00:28
推 aegis43210: 外興安嶺光木材就價值六千億美元，還不包括煤炭70F 09/03 00:32
推 hanainori: 就事論事而已71F 09/03 00:32
→ aegis43210: 這也是為什麼普丁敢窮兵贖武，因為有這些資源，二十年後就補回來了72F 09/03 00:33
→ dslite: 黎智英???74F 09/03 00:35
那是賴清德，漏改了，已修正
→ ja23072008: 不要這麼挑釁，萬一中共真的北伐怎麼辦XDD75F 09/03 00:36
推 Borges: 中國:沒問題 等我先統一台灣後 讓台灣人去打俄爹76F 09/03 00:40
推 aegis43210: 不過中華民國的宣稱領土也沒有璦琿條約的領土77F 09/03 00:40
推 a0921282: 笑子們也只敢嗆賴清德嘴賤卻不敢反駁他說的到底哪裡不對78F 09/03 00:42
推 peter105096: 嘴得好80F 09/03 00:43
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 09/03/2024 00:44:20
→ WOGEchidna: 本來就是啊，中國人也不是全部都是黃俄孝子，有一大批人早就對俄羅斯侵佔大片中國領土感到不滿了，據說俄羅斯貨幣上還有乳滑英雄XD81F 09/03 00:43
推 IMBonjwa: 粉紅：一點都不能少
布丁： ……84F 09/03 00:44
推 lewlewbo: 一直都是這樣啊！
只不過對美國傷害最大的不是取得西太平洋霸權，而是86F 09/03 00:49
→ andyken: 別說法廣，剛看到連烏克蘭都有媒體開始報，真的紅了88F 09/03 00:50
→ lewlewbo: 南海霸權，甚至印度洋霸權。89F 09/03 00:51
推 nn1975:90F 09/03 00:52
→ lewlewbo: 美國 MAGA 會跑出棄台論，就是覺得太平洋很大，就算台灣掉了自己還是安全。
但其實台灣掉，下一個立刻會危急的是南海，以及東南亞區域的主導地位。並且共軍可能經常性進入印度洋。而全世界的生產力，包含被美國視為中國替代品的國家越南、印尼、泰國、印度，到時候都會落入中共勢力威脅。我就看美國到時候會不會沒差。91F 09/03 00:52
推 ltw89104: 這個美國人的阿公真的很嗆 最近的作風感覺他會跟老共硬幹下去98F 09/03 00:57
推 forsenbaj: reddit上這篇新聞已經7000推400留言了100F 09/03 01:00
推 schula: 這倒是真的XD101F 09/03 01:00
→ forsenbaj: 就算是嘴砲 提升台灣曝光度我認為是好事102F 09/03 01:01
推 Brusolo: 一點都不能少，但可以少很大一片103F 09/03 01:04
推 reich3: 把中國已經帶起來的民族主義由對日本，轉向對俄羅斯才是正是正確的民意可用！雖然一時糊塗，「認賊作父」，但中國終將趁羅剎病，要它命！104F 09/03 01:06
噓 bingo1219: 嘴上愛國，可憐，不如趕緊想怎麼加強軍力
一個總統去做側翼的工作幹嘛107F 09/03 01:08
推 reich3: 只要將俄羅斯更回清朝舊名羅剎國，且恢復海參威舊名，風向就立刻帶起來！ 羅剎都叫中國契丹了，中國稱俄羅斯為羅剎有何不可？沒叫莫斯科政權為金帳汗國的走狗就不錯了！109F 09/03 01:10
推 lewlewbo: 嘴砲嘴對方向的話，是很有用的！
看看烏克蘭總統澤倫斯基就知道了~
當然嘴錯也很可怕，看看MAGA就知道了。發言小心即可113F 09/03 01:11
→ iqeqicq: 台灣很多東南亞僑民，東南亞各國會戰前觀望吧？
如果美國日本帶頭撤僑，東南亞各國也會如法炮製
東南亞各國就會被迫面臨中美選邊站的問題116F 09/03 01:15
推 juno5566: 中國這麼久沒反應 看起來是戳到點上了119F 09/03 01:18
推 reich3: 外勞有能力的就搭撤僑班機回去，逃逸外勞自己留下，有什麼高價值能左右局勢？120F 09/03 01:19
→ gruenherz: 張無忌不是有羅剎的璦妹對象？122F 09/03 01:22
推 CGT: 算是回敬MAGA派的棄台言論吧。123F 09/03 01:23
推 james386190: 推124F 09/03 01:25
推 p520888: 有嘴有推125F 09/03 01:36
推 wardraw: MAGA派只是不滿許多高科技工作機會被東亞人搶走 要求這些盟友提高軍事投資比例 降低高科技投注層級罷軍隊都我在派 高科技工作都你在拿 會眼紅不意外126F 09/03 01:37
→ suikxptt: 中國傳統政治 就是法統最重要 不先解決這個 有那個朝代會去外戰129F 09/03 01:41
推 truevill: 中國可以利用俄國現在需要中國，索回割讓的土地阿131F 09/03 01:42
推 smena: PRC發言人也一天到晚拿小粉紅等級的發言棒讀阿，政治就是99句廢話賭你被一句實話打到點，本質上就是爾虞我詐的拉扯132F 09/03 01:42
推 strams: 中國其實跟俄羅斯沒那麼好…135F 09/03 01:56
推 Howard61313: smena大提到的這種招式非常有宋世傑的風格136F 09/03 01:56
→ strams: 蘇聯時期中蘇也打過仗的…137F 09/03 01:57
噓 lnonai: 小英路線不走搞這個走鋼索138F 09/03 01:58
→ nealcarl: 嘴得不錯~好奇 中會如何回應?139F 09/03 01:58
推 AntiqueTea: PRC無法黃金切割是因為愛渾條約（中俄北京條約）取代了尼布楚條約之後，一直到「中俄國界東段補充協定」這一脈相承下來最後由江澤民簽字落款（1689 -2004），江澤民退讓的邊界比當時尼不楚的範圍還更大！140F 09/03 02:04
推 GaryMatthews: 現在解放軍應該可以深入西伯利亞上千公里不遭受任何抵抗ㄅ145F 09/03 02:30
推 Hourglass: 邏輯正確  中國就只會欺善怕惡 對台灣文攻武嚇
對俄爹卑躬屈膝 有夠可悲147F 09/03 02:33
噓 hips: 東北跟台灣完全是不同性質，就算中國占回東北，也沒資格說台灣是它的。因為並非是中華民國從中國手中奪取台灣，而是相反。
俄國欺負過中國，欠中國土地。但台灣以及中華民國並不欠中國什麼。149F 09/03 02:34
推 RbJ: 不錯喔154F 09/03 02:54
噓 ddddcord: 說什麼廢話？ 中國只是包裝個說法。155F 09/03 02:54
推 dan310546: 嘴砲對抗嘴砲156F 09/03 02:58
推 pcfox: 海參威拿回來就有通日本海啦 契丹不敢拿啦157F 09/03 02:59
→ bbqwater: 不是要找習吃蝦仁飯xd158F 09/03 03:11
推 EarlyInMay: 合理啊 說服別的國家介入 總是要點證據159F 09/03 03:16
→ hbj1941: 嘻嘻東北連著土地都要不回來，還想要渡海作戰160F 09/03 03:25
→ cwchang2100: 一般來說嘴砲由外交部長或是國防部長來嘴就好了.
一下子就拉到總統層級,比較少見.161F 09/03 03:50
噓 c24253994: 只會耍嘴皮子？163F 09/03 03:52
推 semicoma: 講這些沒任何意義 台灣要避免成為非民主化中國的一部分 就只能是打贏反侵略戰爭 剩下都是多餘的 我過去參加很抗中保台的活動時 最怕遇到的就是要用講道理來保台的那類人164F 09/03 04:04
推 machiusheng: 米軍：台灣也有賴皮司機 穩了 板凳坐好看戲168F 09/03 04:43
→ tomhawkreal: 總統閣下 要不要拿回中業島? 丟掉多久了?169F 09/03 04:49
推 kingway: 有人不知道我們跟美國簽50年的天然氣合約嗎170F 09/03 04:57
推 apiao0825: 帥啊賴皮171F 09/03 05:26
噓 AaronWang: 賴總統真是可笑，請問中華民國的前朝不也是清朝？中華民國不也應該跟俄國討領土？還有臉跟中共這個172F 09/03 05:51
推 grant790110: 4 所以我們應該反共抗俄 光復大陸國土 中華民國萬歲174F 09/03 05:54
推 yashiro: 水哦！看來美國阿爸有授權175F 09/03 05:58
推 AaronWang: 我也是華統派的，賴總統你想搞台獨就正大光明搞，不用拿歷史來情勒176F 09/03 06:04
噓 wulaw5566: 中國有台灣主權依據是二戰日本戰敗失去台灣主權，而二戰後現代國際法已經不把戰爭當領土變更的理由了，賴清德堂堂總統，說這種沒法理依據的幹話也太丟臉，怎麼不叫中國先進攻朝鮮半島、中南半島跟緬甸拿回藩屬國宗主權算了。178F 09/03 06:06
推 DameLillard: 中國啥時候拿到台灣主權？ 轉移主權的條約拿出給
大家看看
中國邏輯是只要是簽的是不平等條約 他一概不承認
不然香港他是怎樣拿的？ 只有新界是租的  九龍183F 09/03 06:11
推 camp0102: 爽 嘴起來187F 09/03 06:16
→ DameLillard: 香港島是永久割讓
按照中國邏輯 拿回俄領土也是剛好而已188F 09/03 06:17
推 AaronWang: 中華民國有拿到台灣主權190F 09/03 06:17
→ DameLillard: 賣購唬爛了啦 又是開羅宣言 波茲坦公告？191F 09/03 06:19
噓 ads80531: 說得好 不過兵員問題打算解決嗎？192F 09/03 06:23
推 eupa1973: 那些割掉的土地很大193F 09/03 06:27
→ JOHN117: 拿下西伯利亞就能劍指北美、南北夾擊日本、四面合圍韓國194F 09/03 06:34
推 EBOD081: 架秋條196F 09/03 06:51
→ pearlQQ: 打嘴跑197F 09/03 06:58
推 BanaRepublic: 這論點不錯 中國不是為了收復台灣
而是把台灣當成棋子
為了挑戰美國的棋子
親近中國得不到好下場198F 09/03 06:58
推 warchiefdodo: 鄉民這個嗆過了，總統拿來講xd202F 09/03 07:03
推 danieljaw: 我覺得還是看完整的論述再來說吧
媒體常常抓一句最聳動的就大作文章203F 09/03 07:09
推 diolu: 而且俄羅斯人都看不起中國人205F 09/03 07:19
推 royli: 對付中共嘴砲，就是嘴回去，讓它們閉嘴206F 09/03 07:21
推 SAsong319: 真希望MAGA跟熊貓蠢貨看過威廉的說法以後 可以領悟到協助台灣抵抗中國就等於是美國的利益 不要繼續賣台親中207F 09/03 07:23
推 SFHONGGOYANG: 重要爭點是打二戰落水狗，是所謂的開羅宣言，這樣的文章只是內宣爽210F 09/03 07:24
推 lewlewbo: 這文章看起來重點，是提醒週遭國家不要事不關己吧？如果只是為了嗆聲，那當然就沒必要。等看完整論述囉212F 09/03 07:27
推 Croy: 中國被俄羅斯拿走的土地也有主權 怎不聲討？
中國人是不是俗辣 欺善怕惡214F 09/03 07:28
推 rommel1990: 習包子都簽字放棄了不是嗎216F 09/03 07:31
推 mcyangtw: 賴是攻擊取代防守217F 09/03 07:32
推 star12614: 爽 讚啦218F 09/03 07:33
→ sulaman: 這應該是台灣歷任總統最嘴的一次219F 09/03 07:48
推 momotaloson: 北收西伯利亞，南收馬克馬洪線，東收庫頁島，再來跟我談台海統一220F 09/03 07:51
噓 f0936649477: 嘴皮子耍完了然後呢? 中國就放棄統一了嗎==
他要先統哪個地方賴還能下指導棋==?
先把志願役招滿吧，沒人當兵了還整天喊打喊殺222F 09/03 07:53
推 Brusolo: 嘴砲對嘴砲，沒毛病啊，話說阿共仔還不是嘴了70年，中共網軍也是用鍵盤在網路空間嘴，他嘴回去錯了嗎？225F 09/03 07:56
推 colorghost: 小英溫良恭儉讓對岸也是不買單啊，一堆人批評賴清德耍嘴皮幹嘛？這篇言論唯一我覺得可以改進的就是把中國改成共產黨，至少可以降低一點對岸民間的敵意…228F 09/03 07:59
推 HeilHitler: 整天喊武統的是誰？腦子的屎先清一下231F 09/03 08:00
推 pivotalHarry: 台灣哪裡喊打喊殺啊？是因為國防建軍就是喊打喊殺嗎 還是國軍去騷擾共軍232F 09/03 08:04
推 DameLillard: 不給中國統就是挑釁 笑死 真的很有中國邏輯234F 09/03 08:05
推 momotaloson: 聽到「俄羅斯正處最虛弱的狀態」很好笑
俄羅斯遠東兵力都抽調到西線打仗了
中共北伐應該可以把俄羅斯切西瓜235F 09/03 08:05
推 NAMESTANLY: 邏輯正確～ 給過238F 09/03 08:09
推 zack: 就事論事而已 噓的粉紅在心虛什麼239F 09/03 08:10
推 Ives20130: 笑死 國台辦一時間吠不出來240F 09/03 08:14
推 coox: 以前確實有中國人會問中共要不要拿回被俄國侵佔的領土，後來被中共回不得妄議國事241F 09/03 08:14
推 semicoma: 趙立堅當中國外交部發言人時 已經在2022年明確說中243F 09/03 08:16
推 lindviorair: 笑死244F 09/03 08:16
推 Sazip: 這個是最好嘴的點啊XD講啥領土完整的正當性，看到俄爹就失憶245F 09/03 08:16
推 Ives20130: 領土相連的都不敢拿回來了，隔著一個海峽難怪只能嘴70幾年還沒上岸247F 09/03 08:16
→ semicoma: 俄不再有領土糾紛了(原因是再早個一段時間中俄談了個永久解決領土糾紛的條約) 但是不管中俄將來領土會不會有糾紛 都跟台灣現在明確面臨中國軍事威脅無關249F 09/03 08:17
推 DameLillard: 承認台灣主權 建交 台灣海峽再也不會有糾紛了XD252F 09/03 08:18
推 tnssh211448: 超屌253F 09/03 08:19
→ semicoma: 嘴爽完還是要面對"志願役人員員額比113年又減少5486254F 09/03 08:19
推 AnderinSky: 就算不提外東北 黑瞎子島可是阿共自己割出去的255F 09/03 08:19
→ semicoma: 人"這種現實 而當那篇新聞紙有42推 這種沒實質意義只有嘴爽(甚至還沒啥軍武點)的新聞卻有83推 那我們256F 09/03 08:19
→ DameLillard: 哪一國不缺兵的？ 哪一國沒有高房價？  日子還是要258F 09/03 08:20
→ semicoma: 美國人也只能笑笑259F 09/03 08:20
→ DameLillard: 過得好嗎
缺兵就崩潰不說話 是想得內傷嗎XD260F 09/03 08:20
→ goetze: 嘴砲對解決事情沒幫助262F 09/03 08:27
推 kyon623: 原來缺兵就不能嘴中國啊，那你沒錢是不是不要靠北房子買不起啊263F 09/03 08:28
推 kazami: 這些話聽起來很嗆 但其實要提醒其他國家不要相信中共講的理由 看能不能多獲得一些國家的支持吧265F 09/03 08:28
推 balius: 說二戰後戰爭不能當作改變領土依據的請直接參考鵝爹作法...267F 09/03 08:29
噓 fm0204: 人家抱在一起的，要不要取回干你屁事269F 09/03 08:32
推 Aidrux: 中共還沒回應賴清德嗎？真神奇，中國人被嘴的不要不要的270F 09/03 08:35
→ goetze: 嘴了以後呢?272F 09/03 08:36
→ andyken: 缺兵就不能講話？民主國家哪個不缺兵？日本也缺，美國也缺，歐洲有些國家比我們更嚴重，更別說連烏克蘭都缺了，然後呢？解決內部問題跟外交有何關係？273F 09/03 08:39
推 Kein545: 講事實而已 然後中共就已讀不回了 笑死277F 09/03 08:40
推 DameLillard: 不嘴以後呢？278F 09/03 08:40
推 CLisOM: 這說法在華人間是常識但其他國家不是，總統層級的發言的確將中國的雙標邏輯拓展給更多外國鄉民，激發更多想法與討論，中國需要進口大量資源礦產，本土資源經歷多年開採已近枯竭，而庫頁島與北邊的確有資源，遲早有一天會想佔為己有，難度也比跨海作戰低許多279F 09/03 08:46
推 bobbytsi: 講得好耶！擺明的邏輯矛盾就是有人視而不見，把這些讓國際知道很重要。285F 09/03 08:47
推 dog990999: 邏輯本來就沒問題287F 09/03 08:47
→ thigefe: 有些言論真的是趴久了忘了怎麼坐起來288F 09/03 08:48
→ dog990999: 中國現在提到海參威有時候會被當辱華 官方還會關閉評論
一點不能少 可以少一片289F 09/03 08:49
推 googlo: 這篇裡面噓的目前看起來都像小丑 XD292F 09/03 08:53
噓 defendor007: 講幹話我也會 反正台軍根本輸293F 09/03 08:55
推 dog990999: 本來就要點出矛盾啊 不然外國一堆人被中國觀點帶著跑294F 09/03 08:55
噓 jayppt: 結論什麼幹話？什麼叫“無論是否吃香菇”
無論個什麼？ 邏輯呢
就是打俄國吃香菇 打台灣沒核彈所以打台灣296F 09/03 08:56
推 sjlee1127: 推299F 09/03 08:57
→ dog990999: 你們以為中國真的不怕外國輿論不怕抵制啊？是他們帶風向把台灣帶成內政很成功 外國瘋起來抵制的時候也是常常不計代價的300F 09/03 08:57
推 BFer: 一堆崩潰噓的笑死303F 09/03 08:57
→ jayppt: 輕輕巧巧跳過核彈耶304F 09/03 08:57
推 jay14110: 這才是台灣真正需要的，蹲的越低腳只會越麻305F 09/03 08:58
→ dog990999: 中國如果不怕國外輿論天天花一堆錢外宣幹嘛？錢多啊306F 09/03 08:59
→ jayppt: 這裡不是軍武嗎 軍武就是先把核彈擺一邊不談308F 09/03 08:59
推 webberhan: 4309F 09/03 08:59
→ dog990999: 中國自己就很會操控輿論 深知輿論重要 輿論不利他們是他們很怕的 把中國自稱的內政外部化310F 09/03 09:00
→ jayppt: 為何不打俄國但敢打台？差別就是核彈不是？312F 09/03 09:00
→ shooter555: 我覺得嘴的很好阿 領土怎麼不去找俄要313F 09/03 09:01
推 HRyan: 我想內心還是恐懼鵝爹種香菇314F 09/03 09:01
→ jayppt: 怎麼不去找俄要？人家他媽的核彈啊 當擺設耶315F 09/03 09:02
→ shooter555: 有沒有彈是我們該關心的嗎 嘴這個本身就是策略了316F 09/03 09:02
→ dog990999: 維護領土完整還要看有沒有核彈？剛好讓全世界知道中國根本不是要維護完整
什麼統一大業都是廢話 就是欺善怕惡317F 09/03 09:03
→ jayppt: 不然呢？沒核彈不就是像巴勒斯坦被炸爛 這就世界320F 09/03 09:03
推 rodion: 笑死 嘴到中共共匪牆民小糞紅假台灣人氣到只能 東扯321F 09/03 09:04
→ shooter555: 要成就霸業本來就不是領土問題 而是要取代美國地位322F 09/03 09:04
→ jayppt: 世界就是欺善怕惡 核彈說話323F 09/03 09:04
→ rodion: 西扯 看上面的噓文內容就知道了 真的有夠虛 :>324F 09/03 09:04
推 hips: 賴清德這次輿論塑造讓很多親中派變成小丑325F 09/03 09:04
→ fantasyhorse: 有核彈就不敢要？呵呵，口頭聲明都不願意，擺明欺善怕惡，果然是土匪政權326F 09/03 09:04
→ hips: 不得不拿出核彈來威脅大家328F 09/03 09:05
推 kobebrian: 中國人Jay還敢出來丟臉喔329F 09/03 09:05
推 jerrylin: 台灣沒核彈所以打台灣  那美國借台灣一顆核彈呢330F 09/03 09:05
→ kobebrian: 美國也有核彈啊 中國敢冒跟美國開戰的風險打台灣？331F 09/03 09:05
→ jayppt: 扣人紅帽？是不是沒軍武能談啊332F 09/03 09:05
→ jerrylin: 那中共還敢打嗎333F 09/03 09:05
推 CLisOM: 阿富汗有在怕美蘇核彈？334F 09/03 09:06
推 balius: 第二香港特區首席推銷員開口了，大家應該就知道這些335F 09/03 09:06
→ rodion: jay ptt夠了啦 慣以為常的牆內邏輯又來了
"中共欺善怕惡" 結果被牆內邏輯攪渾水為"世界欺善怕惡"336F 09/03 09:06
→ balius: 話說出來有沒有用了XDDDD339F 09/03 09:06
→ rodion: 事實上 對於中共這種垃圾政權最好的做法 就是跟他硬幹340F 09/03 09:06
→ jayppt: 中美一直都是不會為台灣開三戰而已
就一些鄉民愛幻想三戰代價低 台灣值得被開三戰342F 09/03 09:07
推 kobebrian: 你本來就是中國人 我幹嘛扣XDD344F 09/03 09:07
→ jayppt: 但 有些地方 講實話就有人講你啥國籍什麼345F 09/03 09:08
推 leafshot: 大陸人也很想拿回來好嗎？台灣反而還好346F 09/03 09:08
推 ARCHER2234: 笑死，一堆精神中國人連名不正言不順都不懂嗎？失去347F 09/03 09:08
→ jayppt: 你才巴基斯坦人啦 有完嗎？348F 09/03 09:08
→ ARCHER2234: 話語權就會失去大義名份，所以點破讓中國失去正當性的話本來就很重要了349F 09/03 09:08
→ kobebrian: 中美開戰也不一定會是三戰啊 美國自己就可以壓倒中國海空軍351F 09/03 09:08
→ jayppt: 沒軍武點講嗎353F 09/03 09:08
→ rodion: jayptt加點油 不演得太快  你這個ID很快就沒用了354F 09/03 09:08
→ kobebrian: 你本來就是啊 幹嘛逃避嘻嘻 連自己比習近平聰明都不敢講355F 09/03 09:08
推 cangming: 講那麼多 烏克蘭被種香菇沒357F 09/03 09:10
推 thigefe: 討論該不該光復羅剎竊據之土地，本身就很軍武358F 09/03 09:10
→ jayppt: 演什麼？我只覺得一些id一直奇怪而已 而且沒邏輯359F 09/03 09:10
→ kobebrian: https://i.imgur.com/j4XY2Yo.jpeg360F 09/03 09:10
[圖]
→ jayppt: 中俄怎麼不打？彼此有核彈 中美為何不打？彼此有361F 09/03 09:10
→ cangming: 不要自介 乖乖回答大家問題啊362F 09/03 09:10
→ jayppt: 核彈 但提到就是先對你思想審查或看你什麼國籍363F 09/03 09:10
→ thigefe: 不然軍武版也不用討論台海怎麼開戰了364F 09/03 09:11
推 balius: 忽略台灣多數民意的維持現狀硬要推銷人氣最低的第二365F 09/03 09:11
→ kobebrian: 所以台海開不了戰 懂
你的邏輯 只要美國核威懾 中國就不敢打台灣 好簡單366F 09/03 09:11
→ balius: 香港特區方案，這種推銷員實在不太行啊...368F 09/03 09:11
→ jayppt: 一些人不談軍武 搞紅衛兵 我是只想講軍武而已
美國為何要為你一個台灣搞核威脅？他們並沒為基輔對俄國做核威脅 在你夢中找到我PRC身份證時候 是不369F 09/03 09:12
推 achiyeng: 習大真的要歷史定位 把東北丟掉的拿回來啊372F 09/03 09:13
→ jayppt: 是也一併夢到拜登對普丁講你敢打烏克蘭我就種莫斯科香菇？
醒醒 別活夢裡373F 09/03 09:13
推 rodion: jayptt先不用擔心身分證啦 你這樣的ID要擔心的是一376F 09/03 09:13
推 su06su06: 講事實就一堆人要崩潰XD377F 09/03 09:14
推 kobebrian: 嗚嗚 講到中國就覺得中國敢丟 講到美國就說美國不敢丟 嗚嗚378F 09/03 09:14
→ rodion: 年後還在不在
帶風向失敗名聲臭掉的ID 上面是不會要的380F 09/03 09:14
→ kobebrian: 美國核彈比你大顆又多顆 在自慰什麼？
俄羅斯好歹核武量級跟美國同等的 中國？382F 09/03 09:14
推 Aidrux: 歷史上真的在戰爭中丟過的，就唯一一個國家而已384F 09/03 09:15
→ jayppt: 什麼誰敢丟？核彈一直都是 沒人敢丟
核彈威脅一直都是 沒人想打三戰 沒人敢第一個丟
那為了戰事不升級到那地步 所以俄國歐美都今天對彼彼此都很克制 而且核武又不真的看量 幾顆 幾千顆
都是人類浩劫了385F 09/03 09:16
推 kobebrian: 那好啊 大家都不敢丟 中國打過來美國也不用擔心核戰 可以全力協防了 嘻嘻390F 09/03 09:19
推 cangming: 他應該不是中國人啦 只是潤回來而已 身體還是誠實的392F 09/03 09:19
→ kobebrian: 比常規、核武都美國贏啊 嘻嘻
他絕對是中國人 他說自己全世界最聰明 可是完全不敢說自己比習近平聰明 潤回來有必要怕成這樣嗎？
他只敢拿毛鄧比習 你覺得呢XDD393F 09/03 09:19
→ jayppt: 不會的 中國真打台 美國會循烏克蘭模式援助台397F 09/03 09:21
→ kobebrian: why not 把中國海空軍殲滅對美國霸權只有好沒有壞反正不會打核戰 嘻嘻398F 09/03 09:21
→ cangming: 啊 不知道講他不是中國人會不會生氣氣呢 畢竟這樣身分認同的人台灣可是有3% 說起來也不少了400F 09/03 09:21
推 q2825842: 他那邏輯就是中國盛行的自我催眠阿Q式邏輯402F 09/03 09:22
→ jayppt: 我看出來啦 你也就一個嘴 還什麼海空殲滅 今天沒發生在烏克蘭戰場的 就別覺得會發生在台海403F 09/03 09:22
推 kobebrian: 烏克蘭又不是打海空軍為主的作戰 嘻嘻405F 09/03 09:23
→ jayppt: 美軍今天沒把戰機飛到烏克蘭去打他們空軍 但卻幻想他們會打解放軍？
不是空軍作戰 所以滑翔飛彈是藍色小精靈投的是把
還是你不知道烏克蘭戰場滑翔飛彈多可怕406F 09/03 09:23
→ kobebrian: 當然啊 畢竟烏俄戰爭並非以海空軍為主的作戰 畢竟烏克蘭過去是前蘇聯加盟國勢力範圍 畢竟俄爹的核武比較大顆410F 09/03 09:24
→ jayppt: 那美軍去打載滑翔飛彈的飛機了沒？懂了嗎
為何美軍不做？又不是做不到 就是怕戰事升級
那對台海 以後也一樣413F 09/03 09:24
→ kobebrian: 我想想哦 會一直拿烏克蘭類比台灣 應該是覺得烏克蘭周遭是海洋環繞吧？應該是覺得俄羅斯要靠登陸才能侵略吧？
中國打打看台海戰爭 就知道答案了啊 嘻嘻 到底烏俄戰場跟台海戰場對美國來說哪個打起來效益高 嘻嘻416F 09/03 09:25
推 rodion: jayptt加點油 原文寫得讓你只能嘴核彈無敵論
看來真的是賴總統說對了甚麼421F 09/03 09:27
推 semind: 賴清德講的，中共不能再裝死了吧。坐看中國怎回423F 09/03 09:27
推 kobebrian: 話說美國的確是怕俄羅斯扔核彈才沒有軍事協防烏克蘭 這是你自己說的嘛 怕打核戰 結果你又說核武大國不會真的扔核彈 到底哪個才是你的理論呢 嘻嘻424F 09/03 09:29
推 avatarboy: 釣到好多427F 09/03 09:29
推 LegioGemina: 懂酸428F 09/03 09:29
推 worse77: "撇開吃香菇"這樣就讓他沒討論機會了429F 09/03 09:30
推 pippen456: 打臉打的好430F 09/03 09:31
→ jayppt: 什麼理論不理論？現實擺在眼前 美俄彼此很克制不對打 這需要理論嗎 又不是模擬 虛構的情節 是發生2年的戰爭 是2年的證據 歐美和俄不正面互打431F 09/03 09:31
→ worse77: 以後文章結尾加上撇開核彈討論就不會吵了434F 09/03 09:32
→ jayppt: 那用烏克蘭戰場去推導台灣戰爭 覺得合理推斷而已435F 09/03 09:32
推 kobebrian: 美俄很克制不對打 沒錯沒錯 所以中國也會克制 畢竟也會怕核戰436F 09/03 09:32
→ jayppt: 那有人覺得 美俄不互打 但為台灣就能冒三戰風險打438F 09/03 09:33
→ kobebrian: 中國也會怕 如果打台灣會涉及到美國利益 不能打 誒好像蠻符合現實的餒439F 09/03 09:33
推 te170: 中國沒種跟俄國說那是歷史文件，結案441F 09/03 09:33
→ jayppt: 那就是你的判斷 我尊重但我覺得那判斷是錯的 就這樣但我和kobe你不同 看到不同意見我不會扣人紅帽442F 09/03 09:33
→ worse77: 核彈保證相互毀滅，現在應該不是討論相互毀滅吧444F 09/03 09:33
→ kobebrian: 沒錯啊 我覺得中國不敢冒風險開戰 畢竟中美不互打445F 09/03 09:33
推 sectionnine: 夠嗆XD446F 09/03 09:33
→ jayppt: 所以 為你好 你以後自己黑單我好了 為你自己著想447F 09/03 09:34
→ kobebrian: 我沒扣你啊 因為你是中國人啊…448F 09/03 09:34
→ jayppt: 反正你無法接納別人判斷449F 09/03 09:34
→ kobebrian: 我幹嘛黑單你 我看到你就想幫你介紹一下身分不行嗎450F 09/03 09:34
推 dog990999: 重點是對中國輿論戰扯到打不打幹嘛？ 就是要讓人知道中國不敢打所以邏輯才站不住451F 09/03 09:34
→ kobebrian: https://i.imgur.com/WhuJdGM.jpeg
無法接納別人判斷 你在自我介紹嗎453F 09/03 09:34
[圖]
→ dog990999: 中國就是怕這議題 不用扯別的 這議題丟出來中國根本沒法回 一旦讓中國人開始思考光國內輿論都要炸455F 09/03 09:35
→ yellowjuice: 有欸 台灣也有賴皮司機囉 美國下個開心的目標457F 09/03 09:35
→ dog990999: 中國敢回簽約割讓的就等著被罵賣國 不回放任議題燒就成為笑話 這議題完全打在中國痛點上458F 09/03 09:36
→ q2825842: 那種人的討論特點就是會持續拿各種點來循環論證（核彈、滑翔炸彈…），也不管這些點的類比性不足、或是缺少和討論議題的邏輯關聯，就只是一個人不斷在循環跳針鬼打牆460F 09/03 09:36
→ dog990999: 輿論戰從來就不是沒用 重點差別是自爽還是真的擴出去464F 09/03 09:36
推 drmanchuria: 德德放個屁 豬圈吵成一團466F 09/03 09:37
→ dog990999: 中國老是在外網做一堆梗圖黑美國 真的沒用是當他們錢多啊？輿論是一點一點累積最後改變的467F 09/03 09:37
推 kobebrian: 他從核彈無敵論講成核彈無用論了 因為他說大國都不能丟 嗚嗚
本來以為是核彈無敵論 講到最後自己把核彈封殺了
笑死469F 09/03 09:37
推 f0936649477: 神回覆中國!我們贏了!中國輸了吧哈哈是我們台灣贏了我們終於自由了免受中國侵擾了哈哈哈哈Y473F 09/03 09:38
推 kobebrian: 應該沒什麼人覺得這樣就打贏戰爭了吧？但有人把戰爭限縮在硬體比拼上面也太狹隘 美國學者都說台海現在早就在打超限戰了 都沒在聽老師講欸475F 09/03 09:40
→ hips: 說句公道話，jayptt可能只是怕中的台灣人。他感覺478F 09/03 09:42
噓 vi000246: 軍武點呢479F 09/03 09:42
→ hips: 不像中國人。480F 09/03 09:42
推 roader28: 確實481F 09/03 09:42
推 f0936649477: 我們都講贏中國了還打甚麼打，我們都這樣講了哪敢打482F 09/03 09:44
推 andy7829: 兩百斤真的笑死人483F 09/03 09:45
→ abm311: 沒提到真正被侵占的唐努烏梁海卻提兩國合約割讓的484F 09/03 09:46
推 f0936649477: 我們一句話就嘴死中國了，他拿甚麼跟我們打485F 09/03 09:46
→ abm311: 這論述不太行啊486F 09/03 09:46
推 dustmoon: 好嘴487F 09/03 09:46
→ thigefe: Jay自述最近才來台灣，有想法不一樣就互相尊重囉488F 09/03 09:48
推 h80733: 還有印度領土、越南領土、外蒙古489F 09/03 09:49
推 Croy: 中共如果在台灣丟核彈一定是白癡490F 09/03 09:51
→ kobebrian: 來台灣還怕習近平喔 笑爛了
連講自己比習近平聰明都不敢 你還真信他在台灣？491F 09/03 09:51
→ Croy: 夏天核輻射飄去長三角 冬天飄去珠三角493F 09/03 09:52
推 machiusheng: 雙淫 賴皮又淫了兩次494F 09/03 09:52
→ kobebrian: https://i.imgur.com/sV4f6Li.jpeg
他所謂的互相尊重？495F 09/03 09:52
[圖]
→ ctw01: 一國總統這種發言和戰狼或網路噴子差不多497F 09/03 09:54
推 bbo40453: 這是昨天就發表過得言論，看來除了讓底下嘍囉狗吠外，中國現在還沒想好怎麼回應
俄佔領土本來就一直是中共不敢浮上檯面的議題498F 09/03 09:55
→ tkucuh: 小粉紅其實自己也知道，但也只敢私下講。501F 09/03 09:57
推 abbei: 確實。502F 09/03 09:59
→ bbo40453: 賴一方面是要反駁中共武統的合理性，也是回應之前傳出的綏靖主義503F 09/03 09:59
推 f0936649477: 我們都這樣說了中國還想先統台灣就是自打嘴巴
在道理上我們完全站得住腳，他要是執意開戰，飛彈射過來，我們就嘴死他們505F 09/03 10:01
推 whitertiger: 總統這樣說哪裡錯? 難道搶話語權不重要? 溫和是對君子用的，流氓只看拳頭大小來說話，總比對共匪溫和還跑去跟共匪官員握手，對國內政敵威脅子彈已經上膛好了，至少姓賴的腦袋清楚三觀正常508F 09/03 10:06
推 leonhsu: 雀食512F 09/03 10:06
→ geordie: https://bit.ly/4g9MNzN
中共怕的是這個啦513F 09/03 10:06
傳中國揚言反制 警告日本勿限制供中企晶片設備 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
路透社今天引述彭博報導指出，知情人士透露中國已警告日本，如果日本進一步限制對中國企業出售晶片製造設備和提供服務，中國將祭出嚴厲的經濟報復措施。 ...

 
噓 allyache: 讚515F 09/03 10:07
推 a0921282: 再推一次，這次賴根本天才小釣手516F 09/03 10:08
推 MrStone: 這個太久遠了，嘴蒙古獨立比較好517F 09/03 10:09
推 kobebrian: 就說一堆人不知道超限戰已經開打了518F 09/03 10:10
推 leonhsu: 問題是世界各國又是以華治華的策略519F 09/03 10:10
推 whitertiger: 至於jayppt，每個人怕核戰，但每個人的底線不同，少數人可以為了避免核戰爭出賣其他人，或者核彈流氓國威脅丟核彈就投降跪舔換假和平，大多數人的做法是在對方真要丟核彈就先摧毀，其次是半空就打下來，台灣準備這麼多愛國者跟天弓就是怕共匪高層有人腦袋發癲，我拿不到的別人也別想拿到就射出去了520F 09/03 10:11
推 oasis172: 不知道翁教授跟KMT諸公會不會覺得是挑釁 顆顆526F 09/03 10:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Adamcolton (123.194.159.126 臺灣), 09/03/2024 10:23:16
推 gn134679: 釣魚台
直接送人還有臉酸別人？1F 111.246.2.177 台灣 09/03 10:24
推 MyDarling: 賴的邏輯真的很好3F 120.119.157.235 台灣 09/03 10:25

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