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作者 konya (徵婚啟事)
標題 [閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化
時間 Tue Aug  8 14:08:26 2023


那個啦，我們的賴導去上了三立的節目：
https://www.youtube.com/live/--RG47M1AsQ?feature=share

專訪很長，後面有很多很細的東西可以講，但是我覺得最有趣，或者說最有價值的就是前面
鄭弘儀問了「務實台獨主義者」到底是什麼。

賴是這麼回的：「務實」根據事實，台灣不屬於中共、「台獨」中華民國跟中華人民共和國
互不隸屬、「工作者」棄醫從政的使命。

相信你我都發現，為啥「台獨」會跟中華民國跟中華人民共和國互不隸屬扯上關係，所以鄭
弘儀就問了兩次台獨這個詞，是代表我們現在的國名是中華民國嗎？

賴第一次回答，台灣人民主權獨立，第二次則說，中華民國、中華民國台灣、台灣都是我們
的國名，台灣就是中華民國，且強調民進黨的台灣前途決議文也有預設現在的國名是中華民
國。


我看到這段其實很驚訝，代表賴清德親自扭轉他自己台獨的定義——雖然這樣說也不太對，
因為支持台灣獨立自主，本就是包在台獨（以及華獨）的定義集合中——所以，我們至少可
以說現在，賴清德口中的台獨就是台灣「獨立自主」意思。


台獨等於台灣獨立自主，然後台灣＝中華民國＝中華民國台灣，所以台獨等於中華民國獨立
自主＝中華民國與中華人民共和國互不隸屬。這一連串的等式，不就是代表把自己的兩岸路
線調整成蔡英文路線嗎？


蔡英文路線，跟最多台灣人支持的「維持現況」是最接近的：中華民國台灣就是華獨，就是
我們國家的領土就只有「台澎金馬」。這跟現實中的台灣人的認知是最接近，也是最適合目
前台灣人民的現況認知


至於九二共識？我想沒有多少台灣人會覺得國家領土是「秋海棠」。而柯文哲的「兩岸一家
親」？我到現在都不知道他對於對岸是怎麼看的，他認知中的國家領土是什麼樣子，是「台
澎金馬」？是「秋海棠」？還是「老母雞」？我都看不出來。


我是覺得賴轉成蔡英文路線是好事啦，至少比九二共識好，也比除了兩岸一家親之外沒啥兩
岸政策的柯文哲還要好。有沒有柯黨網軍要來解釋一下柯的兩岸政策到底是什麼，或是柯黨
網軍要來貼民進黨說「親中愛台」的圖片來反駁我？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.22.48 (臺灣)
※ 作者: konya 2023-08-08 14:08:26
※ 文章代碼(AID): #1aqTlSaM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1691474908.A.916.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化
08-08 14:08 konya
Re: [閒聊] 賴清德的兩岸路線確定蔡英文化
08-08 15:39 HyperPoro
推 tenfu: 蔡英文幫民進黨定下的兩岸路線真的很強
難怪李登輝重用蔡英文
任何人都走不出這框架
要嗎就是九二共識 一中框架1F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:09
→ abyssa1: 美國接受的現況就是這樣 不然他要喊什麼5F 111.71.89.62 台灣 08/08 14:10
→ tenfu: 要不然學柯胡言亂語6F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:10
→ piliwu: 本來就要務實，以前獨派太理想化很難實務操作7F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:10
→ ferb: 蔡英文走出個屁框架9F 139.5.108.91 香港 08/08 14:10
→ tenfu: 這路線可以用很久10F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:10
→ piliwu: 站在現有基礎往前就好11F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:11
→ abyssa1: 他這樣轉不意外
問題會是台獨基本教義派接不接受這個彎12F 111.71.89.62 台灣 08/08 14:11
→ ferb: 務實到國際關係和兩岸關係被馬時代完爆14F 139.5.108.91 香港 08/08 14:11
→ piliwu: 現在是中華民國都被其他政黨拋棄15F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:11
推 bardah2c: https://i.imgur.com/fqkTMQ8.jpg
而止如此，網軍不也照舊？16F 42.72.5.205 台灣 08/08 14:11
[圖]
→ tenfu: 黃暐翰都說了要就跟著拜18F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:11
推 sln5112: 正常啦 除非能修改憲法才有法理台獨的那19F 101.9.196.72 台灣 08/08 14:11
→ ferb: 她和馬的差別在哪裡？20F 139.5.108.91 香港 08/08 14:11
→ sln5112: 天21F 101.9.196.72 台灣 08/08 14:11
推 qpeter: 畢竟蔡的路線是有817萬票民意基礎的22F 36.225.138.205 台灣 08/08 14:11
→ tenfu: 不然就要講的出另一套 會被檢視23F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:11
→ ferb: 真正的差別就是對中共的定義24F 139.5.108.91 香港 08/08 14:12
→ piliwu: 基本教義派沒有不對只是現實做不到淪為空談25F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:12
→ abyssa1: 台灣需要台灣關係法 不是什麼什麼92共識27F 111.71.89.62 台灣 08/08 14:12
→ WEINUO: 賴不得不妥協接受大概是目前最可行的路線28F 220.136.209.68 台灣 08/08 14:12
→ piliwu: 馬認為兩岸一中啊差那麼多，中華民國已經滅亡29F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:12
→ ferb: 而這對中共的定義，就代表垃圾民進黨在兩岸關係的完全失敗31F 139.5.108.91 香港 08/08 14:12
→ lazycat5: 李登輝早就說過，台灣不用宣布獨立33F 223.137.251.242 台灣 08/08 14:12
→ ferb: 中華民國在台灣，哪有滅亡34F 139.5.108.91 香港 08/08 14:13
→ tenfu: 還在跟馬差在哪 笑死 你就在提九二啊35F 106.64.106.66 台灣 08/08 14:13
→ WEINUO: 反正路線未來可以依据台美關係滾動式調整36F 220.136.209.68 台灣 08/08 14:13
→ ferb: 中華民國台灣就抄馬的
92，兩岸人民關係條例和憲法37F 139.5.108.91 香港 08/08 14:13
→ abyssa1: 現在也沒人要去卡位傳統獨派的位子了
整個民進黨變成李登輝路線39F 111.71.89.62 台灣 08/08 14:13
→ yinaser: 聽聽就好選上再換套說詞又不困難41F 118.171.124.41 台灣 08/08 14:13
→ ferb: 你怎麼不提？42F 139.5.108.91 香港 08/08 14:13
噓 ntuonly: 兩岸當什麼朋友 直接宣布開戰拉43F 180.217.26.113 台灣 08/08 14:13
→ yinaser: 現在是要應付美國壓力才在那邊轉彎44F 118.171.124.41 台灣 08/08 14:14
推 urgrandpa: 早就蔡英文化了45F 73.32.128.181 美國 08/08 14:14
→ ferb: 不然你以為陸委會怎麼來的46F 139.5.108.91 香港 08/08 14:14
推 BraveCattle: 要選舉一定先妥協，但有機會變更國民我想賴不會放棄的47F 223.138.43.95 台灣 08/08 14:14
→ ferb: 還在那裡蔡很厲害，噁心嘔吐了49F 139.5.108.91 香港 08/08 14:14
推 piliwu: 馬認為同屬一中今年又去拜中華民國亡國的廟怎會沒有50F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:14
→ yinaser: 像這種意識型態就是要看他以前說甚麼才準52F 118.171.124.41 台灣 08/08 14:14
→ amsmsk: 簡單翻譯就是為了票轉彎53F 180.217.210.209 台灣 08/08 14:14
→ ferb: 蔡自己都當過陸委會主委會不知道逆54F 139.5.108.91 香港 08/08 14:15
→ piliwu: 一中就是戰爭原則，兩國論是兩岸和平基礎55F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:15
→ urgrandpa: https://imgur.com/N8Cf1H456F 73.32.128.181 美國 08/08 14:15
[圖]
→ piliwu: 中共認為台灣是他們的就是一中基礎兩岸仍在內戰，馬同意這個觀點57F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:15
推 Astromancer: 要說對比，就是兩岸一家親跟兩岸兩家親的差別，誰要跟你一家？一邊一家好嗎？59F 114.136.188.86 台灣 08/08 14:16
→ ferb: 某p，你是認為中華民國亡了沒
這裡沒有人認為有亡，垃圾民進黨也沒有
除了中共
你是小粉紅是不是？
不然為何會一直跳針啊62F 139.5.108.91 香港 08/08 14:16
→ piliwu: 馬就是認為內戰還沒結束，但這是國共內戰關台灣人屁事，民進黨就是認為國共內戰與台灣無關，我們自己一個國家你要內戰去旁邊戰67F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:17
→ yinaser: 蔡英文那立場是繼承中華民國喔不要搞錯71F 118.171.124.41 台灣 08/08 14:17
→ ferb: 蔡：中華民國是中國流亡政府
某p是金魚記憶哦72F 139.5.108.91 香港 08/08 14:17
→ piliwu: 馬英九就承認啊他去拜的孫文廟上面中華民國到1949年，他也沒抗議默認74F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:18
→ ferb: 中華民國是結束內戰了嗎
你說的算哦76F 139.5.108.91 香港 08/08 14:18
→ piliwu: 如果你認為中華民國沒亡就是支持兩國論78F 114.137.75.128 台灣 08/08 14:18

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