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標題 Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
時間 Wed Mar 8 17:51:46 2023
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標題 Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
時間 Wed Mar 8 17:51:46 2023
※ 引述《Komiko (古美門)》之銘言：
: M60A3是發給機步或指揮（防衛）部裝甲連的東西，難道沒考慮過炮塔的升級應該要先給CM11嗎，畢竟艾布蘭就那幾台。
: 升級應該是直接買土耳其那個，裝上CM11，另外21世紀氣候，成員用的冷氣應該也列入標配。
: 最後是那個易燃櫻桃汁，換一下能就更多人不是更好？
要講真相
這次的M60A3換新引擎 說是升級 實質是提升妥善率
原本因為引擎零件商源消失 跟長年的使用損耗
台灣M60的底盤妥善率年年低落
這次換了引擎至少能保持一段時間底盤能動
至於更新砲塔提升火力這問題
民間軍宅吵了快二十年
版上以前也有很多討論
但在裝甲部隊退伍或熟識裝甲部隊退伍的人 大多知道
底盤不能動 換砲塔也沒用
所以這次買新引擎
說是升級 實質是老車再生
國軍也不是沒考慮過換砲塔啦
但120mm火炮是對台灣外交來說很難搞的德國製
(現在大家都知道德國政府有多難搞了)
設計與更換砲塔還有裏頭的火控又需要天文數字的預算
中科院手上案子已經很多
加上陸軍自己的評估最後就是真要有帳面上好看又能打宣傳戰的最強MBT
就是直接買M1A2最快
改造M60砲塔的優先順位就很低
其實前一陣子在M1A2的討論時我也提過
這波買了M1A2
買車養車都要錢 加上兵源日漸稀少
我國採守勢又是反登陸 MBT優先度低
可預見買了新戰車反而裝甲部隊會因為預算排擠被裁減
未來M60A3的任務好一點就是當二線裝備去補數量不足
支援步兵轟房子之類任務 105mm戰車砲火力也夠了
未來M60A3的任務好一點就是當二線裝備去補數量不足
支援步兵轟房子之類任務 105mm戰車砲火力也夠了
其實是冷戰時代大裝甲主義+反攻大陸宣傳至少要演一下
國軍裝甲部隊數量超過單純守勢需求太多
接下來面對裁撤潮只是剛好而已
畢竟以台灣的地形 就算陸戰局勢大好要反攻灘頭
最優先的也是炮兵火力
再來是步兵跟步兵甲車
最後才是支援用戰車
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-03-08 17:51:46
※ 文章代碼(AID): #1a25gqG6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678269108.A.406.html
※ 同主題文章:
03-08 10:15
03-08 13:02
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-08 17:51
03-10 08:50
03-11 05:12
03-24 20:56
03-25 00:32
推 : 射控再強不能自走也沒用1F 03/08 17:59
推 : 算盤一撥還是覺得花一筆不大不小的錢，讓車子都能動比較實在2F 03/08 18:03
推 : 不能走就當砲台啊(欸?4F 03/08 18:03
→ : 先前是有新聞報導說陸軍在有考慮把主力戰車數量砍到600輛左右，只是牽涉比較大還沒定案5F 03/08 18:05
→ : 600輛還是很多就是了7F 03/08 18:05
推 : 48F 03/08 18:12
→ : 你把目前編制進去的戰車連數量算一算就差不多600輛 只是這包含了未來砲貓預計裝備的數量9F 03/08 18:13
推 : 少一點甲賽缺你省錢我省力皆大歡喜11F 03/08 18:16
推 : 砍當然是可以砍，但是怎麼砍？交換比M1對99能不能比M60高兩倍？能就能2換1
接下來就是更慘的算法，交換比能不能高三、四倍？如果不能那要怎麼砍M60數量？
如果戰力不足怎麼補？總不能是66紅隼120迫吧12F 03/08 18:52
接下來就是更慘的算法，交換比能不能高三、四倍？如果不能那要怎麼砍M60數量？
如果戰力不足怎麼補？總不能是66紅隼120迫吧12F 03/08 18:52
過去一整年烏克蘭人不就一直在示範反裝甲戰鬥要怎麼打
挖壕佈雷無人機偵察反裝甲飛彈榴彈砲集火
真有漏網之魚突破防線才用戰車去堵
→ : 你增加垃圾兵數量不去拉戰車和砲勢必是不會有聯兵可言17F 03/08 19:11
推 : 應該再利用CM11的底盤，改造為防炮車、ATGM發射車，充分發揮與M60A3共用底盤系統的後勤優勢，同時具備強大的越野機動能力19F 03/08 19:24
→ : 那些用雲豹底盤甚至卡車底盤就能改了更簡單22F 03/08 19:33
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/08/2023 19:35:19推 : 然後我軍逆襲的時候 就只能學俄軍動員兵海23F 03/08 19:44
推 : 國軍之前不就在擴編後備旅24F 03/08 19:45
→ : CM11底盤就給M60當拆車件，不要想太多有的沒的25F 03/08 19:47
→ : 要的話可以把沒有換動力包的M60砲塔拆下來
裝在CM11車體上 變身成為M60TTS26F 03/08 19:48
裝在CM11車體上 變身成為M60TTS26F 03/08 19:48
推 : 烏克蘭用來反裝甲的彈藥不是別人捐贈就是蘇聯時代便宜產物
台灣的話標槍射下去都還要心疼一下
然後雲豹還是誰裝105的案子說是黃了，被嫌隱蔽性不好28F 03/08 20:09
台灣的話標槍射下去都還要心疼一下
然後雲豹還是誰裝105的案子說是黃了，被嫌隱蔽性不好28F 03/08 20:09
推 : 烏軍現在編到上百個旅級戰鬥單位，現有戰車還是千輛，運用上是步兵用反甲武器搭配砲兵支援火力扛線，戰車集中起來防守時逆襲堵缺口，攻勢時作攻擊矛頭烏克蘭戰前靠自己買到的標槍39套，NLAW零具33F 03/08 20:15
推 : 已經有M1A2了，只有狂軍宅才會一天到晚想升級120
反正軍宅幻想狂想妄想 都不用考慮預算問題
M60A3遭遇共軍兩棲裝甲車，105就綽綽有餘了
要增加裝甲就拖累機動力欸 到時候開打可沒拖車幫忙37F 03/08 21:27
反正軍宅幻想狂想妄想 都不用考慮預算問題
M60A3遭遇共軍兩棲裝甲車，105就綽綽有餘了
要增加裝甲就拖累機動力欸 到時候開打可沒拖車幫忙37F 03/08 21:27
推 : 妥善率根本原因不處理 翻新之後也是放到爛掉41F 03/08 21:45
→ : 戰車是武器系統 整車要有一定妥善以上才能發揮
真要上場可不像聯勇還讓挑車阿
要錢要人 機甲部隊就是錢坑 會飛得更坑42F 03/08 21:47
真要上場可不像聯勇還讓挑車阿
要錢要人 機甲部隊就是錢坑 會飛得更坑42F 03/08 21:47
推 : 其實應該追求大量可機動砲兵,無論是自走砲多管火箭。烏俄戰爭中已經多次證明這類機動火砲會對進攻方帶來多大的威脅。更應該力爭購買M109A7。45F 03/08 21:49
推 : 停產快四十年的戰車，就只是維持妥善率而已48F 03/08 22:41
推 : 120滑膛砲也不是老陸想買就買得到49F 03/08 23:04
推 : 陸軍換裝備 我一律建議在車頭裝上刺刀 滿足班長願望50F 03/08 23:10
推 : 英法德服役中的MBT加起來還沒600輛
烏克蘭沒有幾台戰鬥直升機，我們有90台
人家是吵不到AH-64所以在吵MBT
我倒覺得趁波音狀況不好多買幾隊AH-64，反正99式能上岸制空也差不多丟光了
M60當驅逐戰車就好，妥善優先於升級
升級M60的錢不如等下次多買幾台M151F 03/08 23:45
烏克蘭沒有幾台戰鬥直升機，我們有90台
人家是吵不到AH-64所以在吵MBT
我倒覺得趁波音狀況不好多買幾隊AH-64，反正99式能上岸制空也差不多丟光了
M60當驅逐戰車就好，妥善優先於升級
升級M60的錢不如等下次多買幾台M151F 03/08 23:45
→ : Key word：德國製58F 03/09 00:54
推 : 這次只換新兩百多輛M60,剩下的可能要退了吧59F 03/09 01:25
推 : M256是美國授權版…不然美國怎麼賣M1給台灣呢
錯過m60-2000
當下務實的高cp值升級套餐就是雷神的slep專案了原始來自l3公司替土耳其規劃的m60ambt方案60F 03/09 10:47
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如上所述 網路上背劍拔不出來的實測影片大概九成是刀柄朝著慣用手側的錯誤方向 如果刀柄正確朝著非慣用手側 拔刀會簡單不少 只是這畢竟也有限度 刀太長確實不好拔 所以也如上面圖解 史實上歐洲人帶雙手大劍 …64F 27推- 8F 4推
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