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作者 VANNN ()
標題 Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來　所以要
時間 Thu Apr 27 09:42:06 2023

※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.ettoday.net/news/20230427/2487261.htm
: 原文摘要：
: 于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來　所以要城鎮戰
: https://is.gd/HMSyvj
: ▲美國眾議院兵推顯示，解放軍8萬人登陸台灣，但美軍會擊沉80艘共艦。（圖／達志影
: 像／美聯社）
: 記者林彥臣／綜合報導
: 美國聯邦眾議院「美國與中國共產黨戰略競爭特別委員會」19日起兵推模擬中國攻打台灣
: 的場景，結果顯示台海戰爭將不會只有海戰與空戰，會有8萬解放軍登陸台灣，但另一方
: 面美軍則會擊沉80艘共艦。對此退役陸軍少將於北辰分析，8萬解放軍主要是被擊沉之後
: 逃上台灣，所以台灣才需要準備城鄉作戰。
: 于北辰在政論節目《新聞面對面》上解說，他認為美國兵推擊沉的80艘軍艦，大多數是由
: 台灣的國軍擊沉的，因為假設的情境是，想介入台海的國家無法介入，可以推斷中國先用
: 飛彈先制攻擊沖繩、關島，所以台灣將獨立作戰，撐過最初的1個月。
: 于北辰進一步解釋，兵推還顯示80艘軍艦擊沉之後，還有8萬人登陸台灣，80艘軍艦被擊
: 沉，後面的軍艦很難過來，所以這8萬人應該是大船換小船，算是「逃過來」的。
: 于北辰指出，因為這8萬人是非正規登陸上岸的，所以沒有補給，上岸之後想吃東西，只
: 能進到城鎮去搶，所以這個兵推就告訴大家，需要有後備民防、需要強化城鎮作戰，才有
: 能力去抵抗這些「竄亂」的解放軍。
: 于北辰說，當解放軍8萬人聚集在台灣的一個點，那確實是相當不得了的力量，但是如果
: 是散佈在全島各地，那就是「各個擊破」。
: 于北辰接著分析，如果8萬解放軍是正規登陸，那麼就不會被擊沉80艘軍艦，按照台海登
: 陸的計算比，有5分之4會被損耗掉，也就是「幾十萬人掉到海裡」，上岸的8萬人絕對不
: 是完整編制，可能有連長沒兵，或者有兵沒連長，上岸之後還要重新整合，但是將不同編
: 制、專長的殘餘兵力整合成一個有機體的戰力，這太困難了。
: 于北辰也舉烏克蘭為例，有人認為烏克蘭因為有波蘭可以從陸地上補給，但台灣是海島，
: 無法獲得外國補給，可是如果俄羅斯知道烏克蘭鐵路運進來的，都是外國提供的武器，為
: 什麼俄羅斯不打？因為這些武器可能是美國或北約的，俄羅斯一打等於跟他們宣戰，那如
: 果台灣發生戰爭，美國、日本、澳洲的補給艦來，解放軍打還是不打？
: 心得感想：
: 這是沒考慮到還有空降吧?如果解放軍強搶機場也有可能會有輕裝甲的部分?
: 台灣在機場的防禦不知道好不好?而且對岸如果把反艦武器打殘
: 上岸也有可能不只8萬人,也有可能有成功登陸的吧?
: 注意事項：請注意版規內容。



那天的評論我也有看到了，找出來大家可以看

https://www.youtube.com/watch?v=M5ahbV7s08g

他是認為這八萬人能登陸,應是台海打了一個月後陸續上來

當時台灣獨立作戰，沒有任何一國支援


所以才會有這些兵力上來

而上來時

這些共軍來自 不同單位/不同編制/沒有後援/沒有補給===>難以成建制攻擊

台灣本來就要有能力打掉這些散兵

這應算是戰略想定的一種
==============================
我認為這也是大部份人的看法

"佔有地利的城鎮戰中，若國軍這些散兵都打不掉，每年養這些軍隊有什麼用"XD


雖于在飛彈事件那次出了糗，但整體來說 所謂黃埔氣息是很少的

也主張台灣要強軍對抗對岸，于在當天的論述應是

"不用太擔心，這些上來的共軍攻擊力已經大減，加上沒有後勤、沒統御，

台灣應有能力抵抗"



不用隨台灣投降派起舞，加上簡體字漏洞，90%算認知作戰吧

宣傳 "台灣要打城鎮戰喔，就是海空全打輸了，大家準備投降(某群人觀點)"

但我們也應隨時作好城鎮戰準備，不是嗎





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.25.239 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2023-04-27 09:42:06
※ 文章代碼(AID): #1aITBmfO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682559728.A.A58.html
※ 同主題文章:
[新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
04-27 06:26 dcss410074
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-27 08:21 s3z15a3z15a
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
04-27 09:42 VANNN
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-27 14:51 goetze
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
04-27 19:13 ejsizmmy
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 09:28 jobli
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
04-28 11:21 OpenGoodHate
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 13:07 ryannieh
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 13:11 ayau
※ 編輯: VANNN (114.44.25.239 臺灣), 04/27/2023 09:44:09
→ F04E: 嗯嗯1F 04/27 09:46
推 totenkopf001: 就中國人故意帶風向阿2F 04/27 09:48
推 NAMESTANLY: 提到空降就知道來鬧的....3F 04/27 09:49
→ Sazip: 一個月內運8萬人要怎運我也很好奇4F 04/27 09:53
推 a186361: 那篇被噓爆應該是心得的問題吧
不然我覺得于的論述沒太大問題5F 04/27 09:57

他的說法已傳了好幾年...攻台劇本之一
如俄的VDV作法，早上 空降機場，建立陣地，打掉總統府===>下午改發身份証

→ diyaworld: https://i.imgur.com/R8P6MsH.jpg
八萬是兵推，能推到有這麼多軍力上岸
美國説：我也盡力了，你想怎樣？7F 04/27 10:00
※ 編輯: VANNN (114.44.25.239 臺灣), 04/27/2023 10:00:26
推 aragorn747: 被噓除了心得重點是被抓包翻牆仔10F 04/27 10:02
推 nanozako: 于的問題是喇叭嘴，不懂的不會說不知道 而是亂扯
像是說金門訊號彈能靠脈衝驅離無人機這類蠢話
就算黃埔醬缸味沒那麼重，也只是名嘴型的退將罷了11F 04/27 10:08

我是對他較寬容拉,,軍隊有事發生就問他,,他又不是陸、海、空 全懂
但全部要評論，
加上轉型變名嘴/議員  只是大方向原則 不變就好XD

※ 編輯: VANNN (114.44.25.239 臺灣), 04/27/2023 10:12:36
推 frozenmoon: 那篇被噓是因為心得膚淺，加上被抓包疑似中國人14F 04/27 10:11
→ nanozako: 另外國軍的城鎮戰訓場有限，也不見高司重視
如果打到MOUT時到底能夠發揮多少優勢 也是未定15F 04/27 10:12
噓 miname: 游泳上來的連沙灘不願役都打不贏，怎麼打城鎮戰？17F 04/27 10:12
推 zyic: 簡單講分散的八萬一點都不可怕，更何況不是同時上，又多點，基本上以宜蘭守衛來講沒有15萬連雪隧都過不了，這種散兵八萬什麼屁據點都佔不住，更別說建立有效防線，建立灘頭堡了18F 04/27 10:13
推 totenkopf001: miname 你硬扯美國間諜扯完沒
miname  : 第一大台諜張憲義22F 04/27 10:15
推 zyic: 基本上台海有打仗，城鎮戰都是不可避免的，只是遭遇的強度問題，因為台灣很小沒有太多縱深，不管哪個點被登陸，都是要打城鎮戰的，台灣人口密度高的必然，即便是苗栗，那種人煙較少，過省道就是不小的城鎮規模了，必然要有城鎮戰的基本防禦24F 04/27 10:16
→ totenkopf001: miname  接下來換帶投降風向了嗎 嘻嘻29F 04/27 10:17
推 lavern1001: 某前大使在x天說戰爭只要十幾分鐘按個鈕結束30F 04/27 10:19
推 warchiefdodo: 那80艘共艦不是美軍擊沉的？美國有幫吧31F 04/27 10:31
→ jerrylin: 部隊分散上岸  應該派保七總隊之類就幹掉了吧
台灣還有海巡哩  也是有步槍的32F 04/27 10:32
噓 miname: 吐嘲八萬時空門解放軍怎麼就被抹成投降派？
張憲義都自承是間諜了，還有人可以護航？34F 04/27 10:37
推 kei1823: 如果搞到城鎮戰，我覺得台灣人會很恐慌耶，因為不清楚路上遇到的到底是不是中國人36F 04/27 10:56
推 David4160: 原來Po文的被抓包，也夠愚蠢38F 04/27 10:58
→ Hohenzollern: 詢問台灣的生活常識or專有名詞就能知道身份39F 04/27 11:02
推 verdandy: 中國遊客都那麼好辨認了，更何況是拿著槍穿軍服的而且別忘了台灣成年男子大部分都當過兵40F 04/27 11:03
→ Hohenzollern: 就像我國說的土豆是花生or子彈 他們中國說的土豆是馬齡薯42F 04/27 11:03
→ verdandy: 辨識是不是國軍有先天上的優勢44F 04/27 11:04
推 bkebke: 如果發生了 中國移民會很慘 躲好先吧45F 04/27 11:05
→ dz01h: 8萬缺乏補給無建制的散兵，這只是治安戰的程度吧
憲兵跟改版的保二去處理就很夠了，沒成建制佔領城市應該很難打到變成城鎮戰46F 04/27 11:07
推 ANOTHERCAT: 可以問是不是吃得起茶葉蛋49F 04/27 11:10
推 rodion: 恐慌又如何 到時候會戒嚴啦 況且保家衛國 再恐慌
該下得狠手 還是要做50F 04/27 11:11
推 EAFV: 說不定8萬是小粉紅看微博後義勇自費兩顆籃球游過來52F 04/27 11:17
推 smena: 首先你連路上都不會去53F 04/27 11:19
→ barusu: 最開始上岸的應該會嘗試在高處建立無線電中繼站54F 04/27 11:34
推 Hazelburn: 沒後續補給船團上來只是八萬難民55F 04/27 11:35
→ barusu: 上岸兵隨身攜帶無線電通訊器應該不難
不過就算如此 一小搓陸續上來反而有被殲滅的風險
子彈打光就算1打10也撐不了多久 除非一次過大量上岸56F 04/27 11:35
推 sandiegopadr: 上岸後沒補給沒援軍 古寧頭就演過了59F 04/27 11:44
→ David4160: D-day那麼困難都告訴你了，還想登陸就沒辦法60F 04/27 11:45
→ barusu: 強國祖傳神功護體 不怕61F 04/27 11:50
推 saygogo: 沒有後勤補給的分散8萬,剛好拿來 在沙灘撒LT 2000試器效62F 04/27 11:51
噓 miname: 游泳上岸沒有重武裝，連槍都不知道剩幾把，上岸的時候灘岸守備旅看到海上來的就開槍就好。絕大多數根本到不了城鎮，哪來的辨識問題？
拿越南偷渡船當例子，沒有背槍的情況下過半都變浮屍64F 04/27 11:56
推 swatseal: 如果是沈船游泳上來的還有8萬人 解放軍每個都奧運級泳將?68F 04/27 12:05
推 Tahuiyuan: 缺乏大型登陸設備的話，台海仍是六死三留一回頭。70F 04/27 12:09
推 jerrylin: 恐慌的躲家裡又沒差
解放軍如果被打散  基本上就是已經輸了
政府頂多弄個客服專線給恐慌仔
這次疫情其實很接近戰時演練了
對台灣人的反應不用太操心  出不了甚麼事71F 04/27 12:12
推 isco: 輕裝散兵8萬，這是古寧頭大屠殺2.0吧，各戰區的打擊旅應該都會直接下達威力掃蕩，每個參戰的國軍應該是狂搜戰利品！
或許聯後備旅，都會請纓參戰！76F 04/27 12:17
推 smena: 其實海岸的威力掃蕩岸巡都有在演練，台灣馬路就那幾條，戰時居民疏散移置天災時也演練過，沒什麼大問題80F 04/27 12:20
→ warchiefdodo: 于的論點有點怪，若是被擊沉逃上岸，沒補給過一陣子應該是就被滅或投降了83F 04/27 12:29
推 Pegasus170: 樓上，流散的解放軍為了填飽肚子跟等援軍，會搶劫民家負隅頑抗。85F 04/27 12:32
→ heinzblack: 集束炸彈有用嗎？87F 04/27 12:35
→ mmmimi11tw: 有阿，有類似的東西88F 04/27 12:36
→ Alex13: 這些散兵就看親共政黨組織怎麼支援了89F 04/27 12:42
噓 miname: 搶民宅前要先過灘岸守備這關，城鎮戰愛好者總是為了要打城鎮戰幫共軍開掛，被指出不合理之處還會反罵對方是投降派90F 04/27 12:46
推 Pegasus170: 沒人幫解放軍開掛，但是不論怎麼守防線，總會有漏網之魚。93F 04/27 12:49
推 patrickleeee: 滲透什麼的還是會有 城鎮戰還是會發生 規模大小而已95F 04/27 12:51
推 derekgao: 笑死，韓粉一次造勢活動都不只八萬了96F 04/27 13:00
推 fjtc12: 原則上是要集結火力在敵軍上岸時 看過電影吧 到時會變肉靶 血染海洋 這是守方的優勢97F 04/27 13:03
推 diyaworld: https://youtu.be/59_KL8WU5Gk
看到這個，我才發現兩岸讀法不同居然有這麼多，這個可以作為辨別99F 04/27 13:03
推 diyaworld: 是啊，于將軍確實搞錯，但我不是問h大，要不h大可以幫g大分析一下，在8萬解放軍登島的兵推結果下，對岸可能必須發動多少人數的軍力才可能能達成，先用管載運量
先不用管載運量
也不用管大船被炸，小船到底要向東還是向西的問題204F 04/27 19:31
推 h80733: 喔，我是回BW大210F 04/27 19:56

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