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作者 goetze (異教神)
標題 Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來　所以要
時間 Thu Apr 27 14:51:30 2023

這于北辰說法很有問題

他說這八萬人是大船(被擊沉)換小船登陸

第一

是老共的大船都不一定可以載八萬人

你卻說換小船來八萬?

然後他還說老共一次用幾十萬人登陸????

這不可能好嗎???


第二

依人的性情

再考量有反艦飛彈的攻擊距離來說

就算大船被擊沉換了有動力的小船

那也是會往西去找自己船等救援

怎會往火網裡跑?

沒有動力的小船更不要說了

幾十公里的你會滑去登陸?



第三

還是于北辰現在要說這些大船是離岸很近時被擊沉的?

那也不對呀

就算老共第一次這樣幹

發現還有一海票針對登陸船的火力在

怎可能還來硬登陸搞到八萬人要被擊沉後上岸?



還是我誤會了什麼?

--
白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下
嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話
白壇：喔！
嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案
白壇：啊？
嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.142.130 (臺灣)
※ 作者: goetze 2023-04-27 14:51:30
※ 文章代碼(AID): #1aIXjrUN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682578293.A.797.html
※ 同主題文章:
[新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
04-27 06:26 dcss410074
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-27 08:21 s3z15a3z15a
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
04-27 09:42 VANNN
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-27 14:51 goetze
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
04-27 19:13 ejsizmmy
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 09:28 jobli
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所
04-28 11:21 OpenGoodHate
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 13:07 ryannieh
Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣：被擊沉逃上來 所以要
04-28 13:11 ayau
推 outsmart33: 你把這演講比賽當成廢話練習場了1F 04/27 14:53
推 wahaha99: 是說這兵推怎麼推的都不知道了 一個人去瞎猜怎麼推的然後去分析他怎麼瞎猜的 你不覺得太沒意義了點2F 04/27 14:58
→ goetze: 2樓說得有道理~我貼文前還特地回頭去看新聞
相關新聞寫"解放軍仍能在台灣安置約8萬名士兵"4F 04/27 15:00
→ pooznn: 8萬應該是指 攻下碼頭進行行政下卸了6F 04/27 15:02
→ goetze: 如果新聞寫法正確~顯見跟于北辰說法也有一段差距7F 04/27 15:02
→ pooznn: 老共不是有準備用滾裝輪和遊輪的劇本8F 04/27 15:02
推 aegis43210: 不就主導美軍的外行人眾議員太廢才會讓共軍登陸八萬人，拿比較接近兵推的遊戲鋼鐵雄心來舉例，你如果是新手，可能玩1941年的德軍也很容易被蘇軍打爆9F 04/27 15:03
→ goetze: 用滾裝輪和遊輪我認為應該是無痛登陸期才會
我不討論這兵推的正確性~討論于北辰的說法12F 04/27 15:04
→ aegis43210: 尤其是這種比較接近現實的電腦兵推，錯誤持續累積，到最後就會損失慘重14F 04/27 15:06
※ 編輯: goetze (60.249.142.130 臺灣), 04/27/2023 15:14:23
推 totenkopf001: 那你要不要直接說他很爛?
他起碼比那些聽訓的黃埔老人好了16F 04/27 15:18
推 pippen456: 歷史上有那場登陸人數少於守軍能贏？18F 04/27 15:20
推 Schottky: 要看戰場條件是怎麼設定的，美國常傾向料敵無雙
他們設定的條件通常都蠻扯的19F 04/27 15:20
→ bearq258: 這樣說嘉義到澎湖用凱旋3號 這類高速噴射雙體船
基本一小時38節
從離台灣最近的平潭開到新竹海邊128KM 算兩小時
1條船能攜帶全副武裝與7日補給，算運150人一船次
8千人要54船次，中國準備兩百艘 一台約1.5億台幣
初期登陸戰損算一半。也許有望上岸
但是沒有重裝甲很容易上岸 40快砲打廢
但是船隻沒準備沒有重裝甲，上岸時容易被40快砲打廢21F 04/27 15:22
推 Schottky: 問題是雙體船沒辦法在海邊上下客，會擱淺會淹死29F 04/27 15:32
→ goetze: 我用過40炮打海上浮靶~七門砲沒有一門打中30F 04/27 15:33
→ Schottky: 通常會假設已經奪下港口，南寮漁港不知道行不行
另外凱旋3號每年11月到3月停駛，感覺不太耐浪
若靠他補給就是看天吃飯，海象不乖就會補給中斷31F 04/27 15:34
推 jobli: 他說的不用有道理,受眾看得爽就好34F 04/27 15:37
→ goetze: 依我自己的經驗~就算是民船~冬季還是會有幾天可以開35F 04/27 15:38
→ Schottky: 即使冬天也偶有幾天或有幾小時窗口可以開這我同意那不能開船的時候已經上岸的部隊怎麼辦36F 04/27 15:40
推 jobli: 8萬解放軍主要是被擊沉之後逃上台灣,按他講法沒武器彈藥補給的輕步兵逃上岸,還打什麼城鎮戰,灘岸守備旅打裝甲部隊不行,步機槍打落水狗不行?還會被突穿到內陸地區?38F 04/27 15:41
→ Schottky: 這幾天先吃Uber Eats就算了，彈藥沒了怎麼補給42F 04/27 15:42
噓 isco: 這叫料敵從寬，待己從嚴。  不然照正常狀況，根本無法登陸，還推啥兵推！43F 04/27 15:42
推 jobli: 姓介的前外交人員在本板被笑爆,但他一樣有他的受眾,于光他表現出反中就有很多受眾了,內容不是最重要的他說會有幾十萬人掉進海裡
解放軍一次投射能量大約就是3.6萬到4萬,幾十萬人掉海裡是要原地復活再死一次嗎45F 04/27 15:44
推 marc47: https://youtu.be/XEM5qz__HOU50F 04/27 15:56
推 samvii: 可以有8萬活著上岸，沉在海裡的大概20-30萬了，大概全中國能用的載具都拿來當一次用載具，靠岸>擱淺>下水游上去。海岸邊一堆殘骸，船跟人的都有51F 04/27 15:57
推 jobli: 一次過來4萬要怎麼沉幾十萬54F 04/27 15:57
→ innominate: 一個人沉幾次不行嗎？55F 04/27 16:00
推 jobli: 整個攻台戰役指揮部一人死一次56F 04/27 16:03
→ ryanmk2: 如samvii所言，能用的載具都用，一次就不只過來4萬57F 04/27 16:05
推 jobli: 樂觀設定中，兩次兵推都是共軍三天內就慘敗
共軍前三天僅能登陸三個兩棲旅和1~2個空降旅，後續只有個別幾個營
平均而言共軍登陸25個營，扣除渡海損失為22個營
共軍幾乎未能佔領土地(除了灘頭)
22個營才多少人58F 04/27 16:07
→ moonshade: 美國應該會假設扯到不行的例如漁船什麼船萬艦齊發64F 04/27 16:08
→ Schottky: 就說了民用貨船客船不能拿來搶灘
只有人上岸武器沒上岸是有什麼用65F 04/27 16:09
→ innominate: 而且于在節目上稱兵推結果是打沉80艘船，80艘跟「萬船」有什麼關係？67F 04/27 16:10
推 jobli: 美軍兵推中樂觀設定(中國最不利)也沒有在海上死幾十萬人,于連共軍登陸能量都不知道,只是單純講中國死一堆人,受眾相信就好69F 04/27 16:11
推 toulio81: 第一點認同，但是第二、三點，可以參考俄羅斯，不往火網裡衝就是被自己人擊沈，不要把對岸當作人來看待比較好
對岸做得出來直接送一堆沒武器的民用炮灰上岸頂砲火掩護正規軍上岸72F 04/27 16:14
推 Schottky: 呃海戰和陸戰差很多，看不見怎麼擊沉77F 04/27 16:17
推 tony121010: 兩棲登陸換乘小船一定是比較靠近台灣吧，搶灘載具也不可能沒有動力。78F 04/27 16:19
推 LanJiao: 忽然想到舔共仔會不會去海邊手牽手護解放軍啊 “不要開槍 解放軍的命也是命 政府殺人啦” 感覺這種無腦畫面不是不可能會出現80F 04/27 16:20
→ tony121010: 你要兩棲載具向西航行近百公里找支援？83F 04/27 16:20
推 jobli: 跟對岸是不是人沒關係啊,他一次投射能量就是四萬人,要怎麼海上死幾十萬人,美國兵推也沒有這樣講,是于自己編造講爽的,還有人想護哦84F 04/27 16:20
推 Schottky: 樓上說的狀況，戰時會管制，第五縱隊沒辦法去海邊87F 04/27 16:21
→ tony121010: 現代兩棲登陸換乘距離離岸也有幾十公里88F 04/27 16:21
→ LanJiao: 畢竟那些人都想開戰時都想去海邊玩了 政府不能妨礙到戰時想去海邊開越野車的權利89F 04/27 16:22
推 Schottky: 走民權西路要上台北橋的時候就被攔下來了吧 (X)91F 04/27 16:23
噓 JerryHu: 太天真了 開戰前台灣島早就埋伏10萬以上解放軍92F 04/27 16:28
推 toulio81: 不是都說第一點認同了嗎？實務上是做不到，但是2、3點的論點牽扯到人性跟戰略眼光，拿來當作立論依據有問題…93F 04/27 16:29
推 jobli: 第三點美軍講的是成功登陸的,被于講成散在全台灣各地,是隨機傳送嗎?96F 04/27 16:33
噓 momentfun:  于北辰只是要酸共軍侵台失敗解釋為何有這8萬匪登陸98F 04/27 16:33
推 ryanmk2: 兵推細節根本沒公布，于喇叭嘴亂說可能性最大沒錯99F 04/27 16:40
推 kentin: 不知道解放軍看到前面要登陸的同胞被殲滅了一大半還會不會一直往前衝XD100F 04/27 16:48
推 h80733: 話說 剛才發現，這串首篇新聞，竟然是于將軍第一次被噓到X1耶XD
210%那篇都還是推到8X102F 04/27 16:56
推 ryanmk2: 因爲第一篇發文的漏餡了，跟于無關105F 04/27 17:04
→ goetze: 其實我第2點說的是~就拿雄二來打大船就好~離台灣50公里擊沉了大船，這時你換小船或登陸艇~你會往東往西?
依人性來說~必定是往西等已方的救援船隻
然則于北辰卻認為會往東進行登陸
至於海上督戰隊這種事基本上...算了~不想說106F 04/27 17:07
推 jobli: 兵推這八萬人是已經成功登陸的人,到這個階段登陸戰已經打完了,中國已經登陸進入國土防衛階段了,還在討論沉海裡或是海上督戰隊的不會時空錯亂嗎
現在是討論軍事的認真文還是隨便亂講單純討論中國人怎麼死比較爽的爽文?112F 04/27 17:14
推 OpenGoodHate: 這想定很合理呀，每年漢光都會出現117F 04/27 17:16
推 saygogo: 劉亞光就說過了 25萬沉在海峽,上岸的非死即俘,1度還成為共軍大家檯面下的共識118F 04/27 17:17
→ jobli: 共軍沉海裡幾十萬人在那年漢光?120F 04/27 17:17
推 diyaworld: 依人性來說，怎麼不依軍令來說？不然說說俄軍前仆後繼堆屍，是人性囉？121F 04/27 17:18
→ goetze: 我也不想呀~但前面一篇還是有人認為發動幾十萬人
登陸很正常123F 04/27 17:18
→ saygogo: 不過最近皇上不開心就把他抓起來了QQ,共軍裡面其實還是很多頭腦清楚的125F 04/27 17:19
推 jobli: https://i.imgur.com/97Ss0H2.jpg
整個當面陸軍全部加起來都不夠于一次淹死的127F 04/27 17:21
[圖]
→ eemail: 不管怎樣 上岸再招呼地雷大家覺得如何@@129F 04/27 17:23
推 achiyeng: 頭腦清晰地被抓去立威 下面就沒人敢講真話了 哀
離普丁更進一步了130F 04/27 17:23
→ goetze: 督戰隊不就因應人性而生??132F 04/27 17:26
噓 ibad5566: 跟3顆攔截彈攔截率210%較真什麼133F 04/27 18:32
推 Pegasus170: 40高炮七發打海上浮靶脫靶，那個是你訓練不夠，我服役時步兵營上都沒這個問題。134F 04/28 04:41
→ goetze: 訓練?你怎真的以為我們當時有訓練?
但就是讓我們上場~136F 04/28 07:50

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