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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
時間 Tue May  9 04:08:46 2023

※ 引述《iowarain (猜火車  )》之銘言：
: 我覺得他講得很中肯呀
: 他想講拖越久對美國越有利
: 他講三個理由
: 主要是第一中國人口問題
: 第二是中國房產問題 29%中國gdp是建築在房產上
: 第三是習近平執政合法性問題

誰說這樣拖越久對美國越有利?

拖越久, 中國這十年內只會研發與製造出更多的先進武器,
當然十年後中國可能會因為制裁與封閉, 科技長期停滯,
最終被西方遠遠甩開,
但他更可能會在那個臨界點之前開戰。

至於這三個理由都不是理由:

中國人口問題: 那就是喪失人口紅利,
但現在最新的狀況反而是, 畢業大學生失業率居高不下,
比起人口紅利, 他更需要的是處理眼前的與世界脫鉤的問題,
這下面會談到。

中國房產問題: 一個省都已經宣告破產,
你看到有什麼問題嗎? 沒有。
中國的經濟會爛掉, 但爛而不潰,
因為那是一個極權的政權, 續命方法多著是。
俄羅斯都撐到現在了。
這也是下面會談到。

習近平執政合法性問題:
整個中國從上到下, 誰在乎過合法性?

真正要說算的上個事的是什麼, 也是接續上面說的,
那就是習近平現在正在全力與世界經濟脫鉤,
不只是美國要去中國化, 中國自己也要去美國、世界化,
因為封閉的北韓式內循環經濟,
多少爛帳、欠多少債都是皇帝一個人說了算的,

所以什麼, 中國的經濟下墜速度,
能否超越習近平與世界脫鉤的速度,

如果答案是 "是", 那大概中國有高機率會內部出現大動蕩;

如果答案為 "否", 那大概中國有高機率會轉型為北韓政權。

然而這兩個答案都有可能攻打台灣,
回答 "是" , 是為了轉移內部矛盾焦點;
回答 "否" , 是為了圓他的春秋大夢。

以對台危險度來說, 否 > 是

: 這部分推薦一個YouTuber多倫多方臉
: 共產黨當然可以高壓統治 但當搞到大家都很不爽的時候 那時候軍警公務員可能沒有強烈
: 動機跟習近平一條心
: 這歷史上有很多例子

才剛經歷過上海封控,
人民依然是人礦, 韭菜,
沒有跟習近平一條心是一回事,
會被槍仔抵著是另一回事

: 其實中國網路這幾年的輿論沒有像以前一樣那麼粉紅了
: 當然現在可能還是粉紅為主體 但跟五年比起來少很多了

粉紅不粉紅 不重要
中國人民64後注定不會造反了
(我希望我是錯的 被打臉)

: 主要是他們年輕人失業率跟歐債危機時的歐洲差不多 這次五一長假 他們跟2019年相比
: 人均消費下降了16%
: 這讓他們很難對中國感到自豪
: 這樣的人數多了 會量變產生質變

沒用的,
接下來輿論的管控只會越來越嚴,
現在開始大力推行的數位人民幣,
讓你的錢牢牢掌握在黨的手上,
你今晚敢說一個不好聽的字,
你明天連吃早餐都有問題

: 所以他講得 反而是打臉現在某些黨派的臉
: 某些黨派認為 美國快要失去霸主地位急了
: 因此想發動戰爭 用台灣削弱中國
: 因此我們不要買武器備戰 如了美國人的意
: 但現實是美國根本不想戰爭
: 美國想的是 積極備戰 這十年拉高軍費 用優勢武力嚇阻中國
: 與此同時科技脫鉤
: 等十年後中國沒有辦法跟上前沿科技然後等中國自爆
: 我是看不出他熊貓派在哪裡？

其實美國的鷹派都很想盡早開戰,
但發現過去20年建軍方向整個錯掉, 跑去打反恐戰爭,
天賦樹整個點歪, 現在是拼命點正,
看能不能拚3-5年回到能與中國大戰一場的正軌上,
對美國來說這是最恰當的時候

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.174.248 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-05-09 04:08:46
※ 文章代碼(AID): #1aMLRHA2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683576529.A.282.html
※ 同主題文章:
[分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-07 15:01 cruise
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-07 20:32 kiyoshi520
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-08 20:56 Jimmykaz45
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-09 02:51 iowarain
Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）
05-09 04:08 wahaha99
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 04:25:45
→ st89702: 你的結論最後還是拖越久美國越有利啊...... 以前美1F 05/09 04:36

不是 "越久"
而是等先進武器到位

不然下一個窗口會是十幾年後

→ st89702: 國要戰略模糊或戰略清晰的討論就有可以爭取準備時間的結論了  然後十年內要中國拿出什麼先進武器......在美國一項一項對中國實施技術制裁的現在 中共真的有自己研發出突破性武器的能力嗎？2F 05/09 04:36

不要說別的
就長程超音速反艦飛彈、>1500KM的
美國現在沒有就是沒有啊

美國不是造不出來
而是之前腦袋進水沒想到世界局勢變化之快

至於突破嗎...科技這種東西是這樣
就用顯卡為例:
三年這個級距沒差太多
(3060距今約2年, 仍在販售中)
五年這個級距可以頂著用
(1080距今約7年, 性能跟3060差不多, 無非成本更高些)
(要上打3090, 拿個幾張去併也不是辦不到)
真的要出現不可踰越代差, 要到十年左右
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:01:36
推 poikz: 『整個中國從上到下, 誰在乎過合法性?』 跟你交換意見
習近平講過: 不反台獨，人民會推翻我們
顯然這位皇帝也知道不合法的政權會被推翻6F 05/09 05:26
噗, 反不反台獨, 跟合不合法有啥關聯
如果說有個反分裂法立在那就要反台獨,
他明天自己刪了就是了
→ poikz: 藉由表示自己持續"反台獨" 來主張政權合法性
再來 王歧山2015 9月在中國的一場會議 明白表示中國共產黨是從人民那裏取得合法執政的權利
來源是1949人民趕走國民黨了10F 05/09 05:27
第三十五條
中華人民共和國公民有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的自由。

然而現實中就是黨說你違法就是違法。

所以法就是黨, 黨就是法,
王岐山不外乎說說場面話、漂亮話,
與實際的合法與否, 不是同一個概念。
→ poikz: 擁護共產黨建立中華人民共和國 這是當時人民的選擇最後是王毅  2022在聯合國胡亂解釋2758決議文
這個就是執政合法性被質疑的狗急跳牆式反撲
2758決議文是轉移中國代表權的事  王毅說是聯合國認證中國人民共和國有權代表台灣14F 05/09 05:29
那是因為在場的人都講法, 真正的合法的概念
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:35:28
→ poikz: 你會發現一件事 越不合法的政權 越愛強調自己有合法性19F 05/09 05:32
所以不重要
就像俄羅斯整天強調烏克蘭是納粹政權 一樣不重要
重要的是他入侵了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:36:11
→ poikz: 你第一個解釋就不對了吧! 沒啥關聯又何必擔心被推翻21F 05/09 05:39

這樣說吧
你說的合法 實際上是 "能否滿足民眾情緒"
而非真正意義上的合法
所以有點雞同鴨講

至於民眾的情緒如何被滿足我不確定
但接下來的數位人民幣即將普及
不滿足的早上可能連早餐都吃不到
應該都很滿足吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:44:26
→ poikz: 照你這個說法 1949人民幫忙趕跑國民黨
這也是一種民眾滿足自己情緒的做法  有何意義上的合法可言嗎?22F 05/09 05:49

就是沒有任何意義上的合法可言
所以會拖到2758決議文才被國際承認

只是沒有意義上的合法可言,
不代表他沒辦法代表中國、在中國執政
也不代表他沒辦法取得國際承認

→ poikz: 那為何共產黨就能說自己在當時合法取得權利?
有跟國民黨進行政權交接嗎?25F 05/09 05:51

為何共產黨能說?
我要相反的說, 為何共產黨不能說?
或是再換個角度, 他說什麼很重要嗎?
嘴長在他身上耶?

→ poikz: 第三個回應也很有問題呀!  在聯合國發言就自動有"合法"的意義  那俄羅斯也說他們有權對烏克蘭採取行動所以這個戰爭是合法還是不合法?27F 05/09 06:01

沒人說在聯合國發言就自動合法了,
只是那邊的人講法, 共產黨試圖講給他們聽,
但失敗了而已
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 06:21:06
如果要論純程序,
中共國憲法　第1條

中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的
人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民
共和國的根本制度。中國共產黨領導是中國特色社會主義
最本質的特徵。禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。

憲法明定中共是唯一合法執政黨。
合不合法? 干你說的那些什麼事?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 06:26:37
→ poikz: 為什麼會搬中國憲法出來? 我們不是在講簡單的邏輯嗎習近平講不反台獨，人民會推翻我們
你顯然是不認這句話的吧  不然幹嘛"噗"?
你是認為『人民會推翻我們』沒有任何法理上的意義所以即使中國人起義推翻共產黨  也毫無合法可言?30F 05/09 06:32

你到底在公三小? 中國人民起義推翻共產黨,
到底要合哪一條法?

你是不是以為所有做對的事情都都代表合法?

→ poikz: 我講白了  這位小學生國家主席比你懂合法性的重要這就是一種權力、義務的交換  習的講法不就是這樣?『我盡到反台獨的義務，我自然有合法執政的權利』35F 05/09 06:49

就說了你這合法不是字面上的合法,
而是指滿足民眾的情緒

而當政府能掌握你口袋中的每一毛錢
民眾的情緒將越來越不重要

疫情這幾年給中國很大的啟發
紅綠碼等監控手段真的很像在看1984

噓 reich3: 好，美國停止科學研究，武器封印原地踏步10年，等中國科技力彎道超車！38F 05/09 07:52

唉
你知道中國現在還能取得台積電4奈米晶片嗎?

很簡單, 4090在中國又沒停賣
所以我常常懷疑美國在蠢蛋什麼

推 ARCHER2234: 中國不會蠢到變成北韓，他至少在試圖掌控俄，非，和一堆垃圾小國的經濟並用利*益收*買歐盟制衡美國
然後習近平的合法性是無疑的，中國自古以來就是勝者為王40F 05/09 08:17

就是槍桿子出政權啊

推 say29217074: 拖越久西方軍事優勢越低 過去20年中國已經大幅拉近跟西方的距離 沒理由相信未來會被再度大幅甩開44F 05/09 08:40
→ millennial: 我倒是很好奇有什麼理由相信會持續拉近距離46F 05/09 09:20

軍武力量不直接等於科技力量
畢竟軍武力量還有量的問題

中國現有最尖端的武器多造個幾件
也是在拉近距離

推 totenkopf001: 中國大概只剩下白痴小粉紅會認為中國能拉近吧，然後忽視經濟問題47F 05/09 09:52
推 jetalpha: 從開發中國家被強制提升到已開發國家地位就在那哀嚎China國應該是沒有大幅拉近跟西方的距離。49F 05/09 10:02
推 toulio81: 會拉近是因為一直有歐美技術輸入啊，獨裁國家靠自己技術進步能力綜觀歷史就是介於沒有到很低之間，所以科技封鎖才這麼重要51F 05/09 10:18
→ andbu558: 唯一武器就是氣候 現在脫鉤想糧食自主改退林造田，碰上極端氣候一定失敗，到時糧食不足就是一個超大型的北韓。54F 05/09 10:33
→ st89702: 這一次如果美中科技差距拉開後應該是沒有下次窗口的機會了 光是新技術像是wi跟晶片運用的差距只會讓科技代差飛速增大而已 更何況中國接下來要面臨人口老化跟經濟停滯 還能有多少錢用來搞新裝備讓人懷疑ai57F 05/09 11:03

北韓窮成那樣還是能搞ICBM跟核彈

→ st89702: 政權合法性一般不是人民投票選出來 不然就是君主政權轉移中共兩個都沒有62F 05/09 11:08

他有槍
中國歷代王朝被滅也沒有什麼轉移不轉移

認真說 中國人沒這麼在意這套

而且說到底 收不收復台灣 也是中共教育洗腦洗出來的
從頭到尾所謂的合法性都是假議題

-----------------

這樣說吧 軍武力 = 科技力 X 武器量

中國的科技力增長會逐漸停下來,
但武器量還會增長上去

而美國的科技力跟武器量,
是打算在這三年衝上去

一、如果現在就開戰, 美國並沒有很大的把握
    如上面兵推所示, 美國長程反艦數量嚴重不足

二、如果拖個七、八年才開戰, 那也許中國進入北韓化,
    而中國一旦北韓化, 就是窮兵黷武,
    長程反艦飛彈數量會多一個零,
    美國很難長期跟他拚武器數量,
    畢竟美國還是一個民主國家

三、這就是為什麼錯過三年後要等很久,
    你要等到新科技出來、能徹底壓制中國的海量長程反艦飛彈
    才能形成代差徹底優勢

    這個新科技可能是成熟的雷射防空
    也可能是什麼五千公里的反艦飛彈
    或是什麼無人六代機.... 到時候才會知道
※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 13:57:56
推 apple00: 開放市場就是為了騙取邪惡美帝的資金跟技術啊 關閉市場還覺得能打倒美帝的自信從何而來...64F 05/09 13:33
→ wahaha99: 上面那段說明了66F 05/09 13:58

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