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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍
時間 Sat Jun 17 21:30:49 2023

※ 引述《mithralin (工口)》之銘言：
: https://twitter.com/DrNWillburger/status/1669219599068327936
:  https://i.imgur.com/NgEzWbF.jpg
:  https://i.imgur.com/mjutgg6.jpg
: 如標題，德國考古專家在Nordlingen遺址挖掘時，在古墓發現了一
: 把狀況非常良好的八角型青銅劍，好到出土時還閃閃發亮
: 正常狀況下挖掘出土的青銅劍會是像下方照片這種狀況
:  https://i.imgur.com/3fo137z.jpg
: 根據專家研究，這把八角型青銅劍為公元前13-14世紀時期的產物，
: 雖然是陪葬品，但是本身可供實戰用，而且罕見手柄為全青銅製成
: ，是非常稀有的發現。


https://imgur.com/Mx85RId.jpg
[圖]

如果手柄是全青銅製成
劍柄這個地方的紋路就是用手工刻出來的
在中國玉上常常看到這種做法


另外劍格這邊穿鉚釘過去
現代劍柄也有這樣做法
是不過是在接合兩片劍柄
而不是在劍格這邊

中國劍好像也沒有這種做法


劍首的地方紋路很細膩
如果都是用手工刻出來的
感覺這工藝水準相當不錯


看一下越王的青銅劍
https://theme.npm.edu.tw/opendata/DigitImageSets.aspx?sNo=04018269


一般軟玉的硬度在6-6.5左右
西元前1300年大約是商朝

這把劍柄的裝飾技術跟玉的加工技術我覺得很像
那表示在同一個時期

這個地方的工藝水準不錯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.128 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-06-17 21:30:49
※ 文章代碼(AID): #1aZRMBPc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687008651.A.666.html
※ 同主題文章:
[分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍
06-17 14:15 mithralin
Re: [分享] 德國發現青銅時代八角型青銅劍
06-17 21:30 Sturmvogel
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:35:11
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 21:47:57
→ Solti: 我以為要說俄國開始用青銅劍在烏克蘭
白高興了一下1F 06/17 21:58
推 mudmud: 突然想通，那黃埔真正的繼承者就是老共了，快逃呀3F 06/17 22:00

厲害的都投共了啊

推 tony121010: 看劍的形制類似Urnfield culture的器物
時間上是西元前1300–750年間
不過比較捷克前幾年的出土品，我覺得這把比較晚期https://nazology.net/archives/737374F 06/17 22:02
キノコ狩り中に3300年前の豪華な「ブロンズソード」を発見！儀式用の高価な剣 - ナゾロジー
[圖]
剣城に彫り込まれた複雑なマーク チェコ農村部では現在、食用キノコ探しが趣味として広く浸透しています。 ノヴァクさんも雨が上がった直後（キノコが雨水を吸って膨張し、見つかりやすい）に、自宅近くの森でキノコ探しをしていたそうです。 すると、地面から何らかの金属片が突き出ているのが発見されました。 ...

 

那真的應該是同一個文化的產物

中國劍跟歐洲劍風格就是不一樣

最後就是玉劍飾
變成儀式性質的東西
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/17/2023 22:15:58
推 smpian: 這把劍屬於西元前1300～750年，都比春秋戰國的時間早，更何況越王還是春秋後期的人，怎麼能算同一時期？如果比較同一時期的毛公鼎，也沒有饕餮獸紋，所以不會歸在中原文化圈的產物。只是科技這種好東西，你有我也會想要，傳播非常快速。8F 06/18 00:41

我覺得工藝水準比越王劍高
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.0.181 臺灣), 06/18/2023 02:03:00
推 brabra: 中國的也許是瓦房店化的象徵？13F 06/18 02:22
推 wistful96: 有可能直接從西方購入的 這樣更好解釋後來怎麼失傳或是有部分關鍵的東西是中國本土沒有的 必須外購
對比之下 這把劍如果年代鑑定正確 那真是技術比中國春秋戰國~秦朝都要更好 又更早許多14F 06/18 09:04
→ proletariat: 不至於購入啦 畢竟商周青銅器之後有自己的風格
不過古中國早期有些青銅器有中亞草原風格18F 06/18 12:20

征服者帶來的技術囉

周朝的馬車戰車也是有中亞草原風格的

→ bearq258: 黃帝種族就是來自中亞白人，帶來新的文化與科技20F 06/18 13:29

軒轅也是有高車大馬的意思
所以我們軒轅氏
就是騎馬打仗擅長車戰的種族

跟種田的蚩尤式不一樣的
有人認為甚至連蚩尤這個稱呼都不是原來的稱呼
而是給戰敗者污辱性的名稱

所以真正的"炎黃"子孫
現在反而不被這群所謂的"炎黃子孫"當成炎黃子孫

而這群自以為是"炎黃子孫"的人也不是炎黃子孫
只是一群被收割的韭菜後代

中國南方有些種族拜蚩尤
那些自以為是"炎黃"子孫去拜黃陵的人
其實應該去雲貴叢林拜他們真正的祖先


→ Kazuma0332: 讓我領悟到天皇傳家寶到草薙劍為何不能公開的原因了，如果那箱子不是空的，那劍絕對有明顯的歐亞大陸風格，無法彰顯日本文化獨特性也就算了，日後一定又會被強國拿來吃豆腐21F 06/18 13:51


溥儀說他看過那幾樣玩意
大概就像北京琉璃廠附近地攤貨的等級

溥儀從小到大看過的好貨真貨是不用懷疑的
他的眼力當然有一定的程度
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.128 臺灣), 06/18/2023 15:12:21
推 wistful96: 根據《平家物語》本劍於壇之浦之戰中爲平時子持之並抱安德天皇一同投海自盡，故已永失於海
若《平家物語》所言屬實，現存的天叢雲劍就並非原物25F 06/18 20:25

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