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標題 Re: [提問] 為何恐怖組織做不了V2火箭?
時間 Wed Oct 18 21:00:29 2023
標題 Re: [提問] 為何恐怖組織做不了V2火箭?
時間 Wed Oct 18 21:00:29 2023
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: ※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言：
: : 這次的衝突，哈瑪斯發射了5000多枚的土製火箭，這些火箭沒有引導裝置，命中率很差，
: : 我想，地對地飛彈的技術是很難的，但2戰等級的V2火箭呢?難道恐怖分子做不出來嗎?
: : 以當時來說，V2火箭科技度最高的部分就是那個陀螺儀+類比電腦，這也是V2火箭中最貴
: : 的部分，這套系統被稱為西門子Vertikant LEV-3導引系統。
: : 為何哈瑪斯做不出V2等級的火箭呢?
或許是因為V2等級貴很多,但在可能比較準確
(不會因為估錯高空風等原因而通通打錯地方
-例如延平島砲戰朝鮮火箭的平均彈著點就明顯偏離目標,
儘管相對密集但大量火箭打進海裡
再考慮幾乎沒人紀錄從加薩放飛探空氣球,
以色列民航機構或許是最近最尷尬的)
的同時不一定比較精確
V2測試時CEP4.5km,實戰CEP如果不考慮英國的誤導行動,大概會是6km
http://www.astronautix.com/v/v-2.html
V-2
V-2 ...
V-2 ...
實用射程最遠的純無導引火箭之一,70km射程的9M21系列,CEP約700m,大約1%
https://missilery.info/missile/luna-m
Тактический ракетный комплекс 9K52 Луна-М | Ракетная техника
В 1961 году на вооружение Советской армии был принят комплекс "Луна", в состав которого входили гусеничная пусковая установка 2П16, созданная на базе ...
В 1961 году на вооружение Советской армии был принят комплекс "Луна", в состав которого входили гусеничная пусковая установка 2П16, созданная на базе ...
以比例計,射程約100km時,公里級的CEP大概也讓準確度意義不大
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/715bbcb2b79e4f03f6cfda85f66c9c46.jpg)
: 就算有陀螺儀當導引裝置
: 還有配合可動的飛行控制裝置才有用
不可動的飛行控制裝置也有用處:
烏克蘭的300mm導引火箭,在彈體前端安裝大量小型藥柱,
適時點燃相應藥柱改變方向
https://i.imgur.com/WzWRxGm.png
![[圖]](https://i.imgur.com/WzWRxGmh.png)
俄軍300mm火箭用簡易導引套件
圖中"6"處為火箭發射藥和四個噴氣口,
https://i.imgur.com/H9FROS4.jpg
https://twitter.com/ain92ru/status/788827776652640256/photo/3
![[圖]](https://i.imgur.com/H9FROS4.jpg)
類似作法的極致是龍式反戰車飛彈
只靠適時分別點燃大量推進藥柱飛行及控制航向
https://en.wikipedia.org/wiki/M47_Dragon
M47 Dragon - Wikipedia
The M47 Dragon, known as the FGM-77 during development, is an American shoulder-fired, man-portable anti-tank guided missile system. It was phased out of U.S. military service in 2001, in favor of the newer FGM-148 Javelin system.[9]
The M47 Dragon, known as the FGM-77 during development, is an American shoulder-fired, man-portable anti-tank guided missile system. It was phased out of U.S. military service in 2001, in favor of the newer FGM-148 Javelin system.[9]
![[圖]](https://i.imgur.com/RZ1gf3Kh.jpg)
可能可以大量提供相當一致的小型推進藥柱
再廉價一點的話,考慮火箭彈距離誤差明顯大於方位誤差
(例如延平島其中一處為大約長2000m,寬600m)
其他也不可動但效果明顯的方式:
控制彈頭分離時間(如果可分離),
彈頭分離時間的早晚自然會影響彈著點的遠近,從而達到減少CEP的效果
(300mm龍捲風的早期版本採用此法)
: 比如這裡有個中國學生做的業餘娛樂性質的小型火箭實作影片
: 這個火箭採用晶片控制
: 影片中也能看見穩定翼是可動的
: 整個火箭構造也相當複雜
: https://youtu.be/4xEx2EQIPD4?si=LVQ9g_XvXCCY4nU9
: 美國HIMARS用的那種高階導引火箭彈不算的話
: 傳統上的軍事用廉價火箭彈是
: 僅以固定翼穩定或螺旋噴射孔讓彈體產生自旋來安定彈道
: 解說為什麼火箭要有穩定翼(英語)
: https://youtu.be/2Fjp3nHwhAA?si=4ir33EDf-DDxM9Yb
: 二戰的蘇聯Katyusha BM-13火箭彈
: https://i.imgur.com/kJkqfKy.jpeg
: 中國人民解放軍設計 傳到中東後在當地也被大量生產使用的107mm火箭
: 靠有角度的尾部噴射孔來產生自旋穩定彈道
: https://i.imgur.com/wZBoUI3.png
: 伊拉克叛軍製造與發射火箭彈
: https://youtu.be/CeJ5lPJ1tDQ?si=ctZpHyDLHfaB51Wd
: 換言之HAMAS之流組織用的廉價軍用火箭彈
: 其實跟寶特瓶火箭或砂糖火箭也差不多
: GoPro: Water Bottle Rocket Blast Off
: https://youtu.be/IlbGSujUepc?si=xJW_eQO-Lk8OCWLN
: How To Make Sugar Rockets
: https://youtu.be/12fR9neVnS8?si=yuqjN_84lmYTL4f5
: V2是相當於長距離彈道飛彈始祖的高級貨 完全不同等級的產品
: Original Footage of German V-2 Rocket Development Tests [HD]
: https://youtu.be/7YFU4KaJSSc?si=gA8KCO07fedgaFKc
: ICBM洲際彈道飛彈 發射過程
: https://youtu.be/r-rYRLpxCus?si=RjgTjBbjOLAAgqcc
: How Does an Intercontinental Ballistic Missile (ICBM) Work?
: https://youtu.be/7xENm6vr7tY?si=sFrj6sZ2dEMAFFkz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)
※ 作者: a5mg4n 2023-10-18 21:00:29
※ 文章代碼(AID): #1bBzRl0e (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697634031.A.028.html
※ 同主題文章:
10-18 15:20
10-18 17:35
Re: [提問] 為何恐怖組織做不了V2火箭?
10-18 21:00
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/18/2023 21:01:42
火箭加速時受風影響遠大於慣性飛行時,
所以無導引火箭往往是很快燒完藥柱加速
(一開始很快,隨空氣阻力而變慢許多)
有導引的話,可以慢慢加速後維持少量推力直到目標
同樣的大小能打得距離高許多
(拿來炸魯爾區的橋,卻沒有一發打近半公里內)
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推 : 讓我想到稍早的嘲諷推文內容 說軍武版火箭專家很多 中華民國有救了1F 10/18 21:11
推 : 懂原理跟真的下場冶金 還是有很大差距吧3F 10/18 21:14
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/18/2023 21:32:06推 : 主要目的是製造恐慌與混亂
結構簡單容易土炮，東西能用就好
精準從不在他們的字典裡4F 10/18 21:33
導引的效益不只精準結構簡單容易土炮，東西能用就好
精準從不在他們的字典裡4F 10/18 21:33
火箭加速時受風影響遠大於慣性飛行時,
所以無導引火箭往往是很快燒完藥柱加速
(一開始很快,隨空氣阻力而變慢許多)
有導引的話,可以慢慢加速後維持少量推力直到目標
同樣的大小能打得距離高許多
推 : 推詳細7F 10/18 22:11
推 : V2試射時是超越卡門線到外太空的強者，拿來跟沖天炮比太失禮了8F 10/18 22:16
V2拿來打戰術目標效果也是慘不忍睹(拿來炸魯爾區的橋,卻沒有一發打近半公里內)
→ : 水管火箭亂射一通 鐵穹的飛彈再便宜一發也要幾萬鎂10F 10/18 22:52
推 : 推11F 10/18 22:55
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/18/2023 23:23:02推 : 推分享12F 10/18 23:20
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 10/18/2023 23:29:32推 : 推考據解說13F 10/19 00:06
推 : 推詳細14F 10/19 01:55
→ : 不過這時代採用大型火箭可利用飛航導航台與基地台當導引只要下墜速度不要太快導致黑障效用就可以
飛行速度不超過音速，在修正軌道與CEP精密度好處理低空超過音速2倍，需克服外殼高溫與電磁干擾問題
搞恐怖攻擊就不用管這個。15F 10/19 09:50
飛行速度不超過音速，在修正軌道與CEP精密度好處理低空超過音速2倍，需克服外殼高溫與電磁干擾問題
搞恐怖攻擊就不用管這個。15F 10/19 09:50
推 : V2飛彈準備發射時間很長要注入燃料，很容易被發現20F 10/19 13:39
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