看板 Military作者 Maxwell0930 (騎牛撞火車)標題 Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？時間 Thu Oct 19 15:54:33 2023
小弟稍微補充一下
我背景為夜市大學電機系在校生 GPA&排名還不錯
家族成員幾乎都在公職跟我同輩的現在都在軍校（包含女性）
我是唯一沒有去的&同時我是唯一的理組
但當時也有考慮要不要去 沒有的原因跟我同學講的差不多 給大家參考
主要是我找不到我畢業後我能去哪裡
1. 我後悔了賠錢就算了 軍校學歷經歷在科技業根本不承認
等於我萬一出社會後我根本找不到我可以賺大錢的地方
就算我想賣肝也沒公司要買
2.大家都知道當完20年福利很多
但誰能保證在未來能領到 特別是超高齡化的未來 現在手頭上能拿多少是多少
萬一我不幸我沒辦法當完20年 啥專業都不被承認 倒不如我乖乖在業界或國營
基本上壓力是國軍的好幾倍 薪水不一定是好幾倍 但至少社會上還會承認你做了什麼
不會說我假設我3X歲離開國軍 業界沒人要用 最後可能只能去保全
那當然有除退役特考之類的 但誰能保證我有像樣的工作
當然可以說我媽寶一定要有政府的保護傘
但我又想問一點：一個年輕人要為了國家付出人生中最精華的20年
總是要給個像樣的保證吧 畢竟都把自己的人生和未來都賭上了
而不是給個除退役考試說大家退伍後可以考喔 那既然是考試 必然會有人落榜
那我想問一句 那沒上榜的人呢 現在都去哪裡了
特別是3X歲的年紀正值上有老下有小 中年離開軍營比中年失業更恐怖
在之前或許可以說國軍薪水不錯 可以為國家賣命 至少手裡現金多沒煩惱
但現在外面物價飆漲 國軍錢也沒多多少 要怎麼說服大家簽下去
以上大概統整了我和我同學的看法:
我們連產線都想去了 明明知道那裡壓力大到不可思議 但至少錢多+看得到未來
國軍沒錢外加看不到未來
怎麼想都不會想要去 除非走投無路
給國軍的建議： 錢5萬其實對於慾望低的就夠了 高慾望的10萬也請不到
而大多數人慾望也沒這麼高
主要是要讓年輕人看的到未來 要讓年輕人相信為國軍犧牲奉獻不會被國軍拋棄
不用到人人終生俸 但至少可以讓大多數退伍軍人可以在重新訓練並合格後前往公職就業
以上
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※ 作者: Maxwell0930 2023-10-19 15:54:33
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※ 編輯: Maxwell0930 (111.246.86.156 臺灣), 10/19/2023 16:49:22
推 miname: 產線哪來的未來？1F 10/19 16:59
推 qsgjnmvb: 錢開的在高最後也會那自己命來比2F 10/19 17:01
→ Maxwell0930: 若是設備至少有可能去設備商
若是製程可以靠這行吃很久
想跳外加準備好基本上都還算可以跳3F 10/19 17:01
推 qsgjnmvb: 軍中學到什麼很重要都會被紀錄的一清二楚
都是要建檔管制的6F 10/19 17:03
→ Maxwell0930: @qsgjnmvb 所以基本上大多數人5年賺完頭期款就下山了 多數回去系統廠或是不會這麼操的公司待著
一部分的的人轉去國營 雖然薪水低 但至少生活品質比較好8F 10/19 17:04
推 qsgjnmvb: 尤其那些比較特殊的專長或待過的部隊.....退伍後可能沒那麼快可以出國
危險專長 會被國家注意你用任何方法持續關注1到5年12F 10/19 17:05
推 miname: 你是本科系的才有轉職機會，國軍就不是要搶電機系學生啊15F 10/19 17:11
→ Maxwell0930: 但我詢問的是 就算是有學到什麼高深知識 但業界用不到 那似乎也沒辦法保障 舉例去台電後萬一不喜歡可以去民營電廠或外商公司
學習到了飛彈技術能去哪裡 不是說這技術沒用 而是這技術民間不需要
這是最讓我們害怕的點
不然的話我早就想簽下去了 我慾望低+我認為國家養你到大為了國家簽下去不是不行
但我最怕的點是萬一做不下去我出來能從事什麼專業性的行業17F 10/19 17:13
→ miname: 你產線年資對後面的就業幫助也不大27F 10/19 17:13
推 jobli: 你講的是你有的選,不是每個人都能去,都會去當軍人,除了某些官科外,自己心裡沒數嗎28F 10/19 17:14
→ Maxwell0930: @jobli 但目前社會上走頭無路的人且符合年紀的就無法填滿軍隊
那倒不如說換個思考想 把國軍弄成大家會考慮的選項而非走頭無路的選項不是更好
不然現在裡面一堆奇奇怪怪的人一堆讓更多人不想進來不是更慘
看看美國 一堆名校的人加入 間接讓更多人知道軍隊也是個好選項
間接吸引更多優秀人才加入 這樣豈不美哉30F 10/19 17:20
推 miname: 美國名校加入的原因是因為軍隊薪水比矽谷和華爾街高嗎？
你想要美國的結果，但根本沒有想過美國人怎麼做到的39F 10/19 17:25
→ Maxwell0930: @miname 主要是不是薪水高的問題 而是榮譽感的問題 跟對美軍的認同
看看美國 軍官退役後大公司會優先採用 代表他們認可美軍的經歷
但在台灣 有聽過大公司優先錄取三軍官校或國防大學的嗎42F 10/19 17:29
推 miname: 那你提的方法跟榮譽有啥關係？48F 10/19 17:31
推 jeromeshih: 產線工作如果上手，要換工廠應該技能都還能用吧?49F 10/19 17:33
→ miname: 台灣已經有退伍軍人轉公務員的方法了，美國有命令民營公司優先錄取軍人？榮譽是自己用性命打出來的，不是別人施捨的50F 10/19 17:33
推 jobli: 一堆人的重點放在要給短期當兵的人很多福利,跟長留久用就不符合啊
當兩年要國家讓你爽一生那個國家有這種政策?53F 10/19 17:37
→ Maxwell0930: @miname 至少要讓有志參加國軍的看的到未來 讓他們背後有政府來當作後盾
間接吸收優秀年輕人加入國軍 進而提升國軍形象
例如當你看到有學生放棄中字輩加入國軍
自然而然就可以塑造國軍也是個選項
政府再推波助燃一下進而提升自我認同 提升榮譽感57F 10/19 17:38
推 donkilu: 科技業的拉力本來就比國軍強太多 去比沒什麼意思
反過來說也有很多行業跟國軍拉力差不多63F 10/19 17:39
推 miname: 當滿20年國家養不叫未來？65F 10/19 17:40
→ Maxwell0930: @jeromeshih 設備要重學 畢竟機台不同 但有經驗可以很快上手
製程的話幾乎可以如果兩家技術差別不大 幾乎可以無縫接軌
@miname 但有多少人當不了20年沒辦法升少校的
這些人出去後他們專業知識就是軍隊的東西66F 10/19 17:41
推 miname: 你說美國人當兵為了榮譽，結果提的解法是給保障…你知道老布希飛魚雷轟炸機陣亡率多高嗎？72F 10/19 17:45
→ donkilu: 長期保證很難啦 要政府開20年後的支票 年金都能改了美軍大專預備役是直接幫你出學費 好處現在就兌現75F 10/19 17:46
推 Tieylea: 帝國軍可以吸引名校學生參軍是因為可以補助大學學費台灣的教育市場先不論品質 就入學經濟門檻很便宜了ROTC老實說台灣弄不起來 政治很不正確的原因之一77F 10/19 17:48
→ Maxwell0930: @miname 同時也是為了保障 畢竟萬一回歸民間後還有人要他 跟軍醫一樣 出去後至少還有醫生牌照 萬一軍醫薪水低外加執照不通用 我看國防醫也不會太多人報名80F 10/19 17:51
→ Tieylea: 真的是台灣學費便宜 美國長春藤四年唸下來沒有個
準備個八百萬台幣根本念不起來...台灣四年多少...84F 10/19 17:51
推 miname: 不要跳針，榮譽跟保障的關係是什麼？86F 10/19 17:54
→ Maxwell0930: @Tieylea 這倒是個重點 我倒希望學費貴縱使我是受益者 但真的一堆人沒在認真上課 倒不如讓
有能力有銀彈的人自己付錢上大學
有能力沒銀彈的人用ROTC
沒能力沒銀彈的人認命去工作
這樣反而對國家比較有利
@miname 榮譽是長時間養成的 但有榮譽的前提是要先有保障87F 10/19 17:58
→ donkilu: 印象中也是有人存第一桶金出去創業 賣吃的或開民宿95F 10/19 18:03
推 miname: 我就問保障怎麼保出榮譽不保出廢物？96F 10/19 18:03
→ donkilu: 某種意義上跟科技業中年轉行差不多
科技業的環境其實也不太容易做一輩子97F 10/19 18:03
→ Maxwell0930: 有保障後優秀人才會進來
與優秀人才一起共事讓國軍更好不會提升榮譽感？
我不敢說其他人 但我希望與優秀的人一起工作 提升自己的能力 這樣就是我的榮譽感
至少可以很自豪的說出我在XX上班
而廢物就應該儘早汰除
這種人就米蟲而已 本來就應該趁早排毒排出去99F 10/19 18:06
推 miname: 所以你打算要讓國軍一年三百萬去搶人？106F 10/19 18:16
推 Silwez: 這學歷專長應該是走中科院的吧107F 10/19 18:17
→ miname: 你進了GG很榮耀是因為公司打勝仗還是裡面平均學歷高？
你進了GG產線超榮耀，因為裡面的OP學歷超高？108F 10/19 18:18
推 jobli: 笑死,幻想夠了嗎112F 10/19 18:22
→ Maxwell0930: 我不是說了 不必要特別高薪 而是要有保障 就像全台灣上尉這麼多 有辦法升少校領退休金的就那一些 那是代表升不上去的上尉沒能力嗎 我的意思是 那些有能力的上尉因為升不上去被丟回民間的時候 其他人會作何感想 是不是我們只是免洗筷而已113F 10/19 18:25
推 jobli: 軍中階級最低的單位，每月薪資不到2000美元（約6.2萬元台幣），由於享有健保、供餐和住宿，所以生活基本開銷幾乎是零。但如果不是住在軍營，或者還有家人要養，開銷就可能超過薪水。據官方數據，有超過2萬名現役美軍需要領食物券。118F 10/19 18:26
→ Maxwell0930: @jobli 我不敢說我不是幻想 但我也知道我高中同學一堆想簽下去的都是上述的原因才不想簽下去123F 10/19 18:27
推 jobli: 新兵素質問題
美國國防部指出，由於身體素質不佳、考試成績太低、有吸毒等前科或其他問題，目前約77%美國青少年不符合服役資格。2013年，這個數字是71%。
美國陸軍評估，因應疫情而採取的遠距教學、社會隔離措施，加上疾病本身影響，來應徵入伍的新兵軍職適性能力測驗（ASVAB）分數平均下降9%。那些筆試或體能測驗沒達標的人，必須設法提高分數，否則就不能入伍。
美軍都高學歷程度好?125F 10/19 18:29
→ Maxwell0930: 光看軍官階級不少IVY的 但國軍多少台大的
四大的135F 10/19 18:31
推 miname: 國軍是缺兵還是缺官？137F 10/19 18:36
→ Maxwell0930: 基層軍官跟士官都很缺啊 當然我只會從軍官的角度去來看 我沒認識太多士官我不方便評論 但多數軍官都沒辦法升上少校領月退啊 不然怎麼這麼多人都不想進軍校
光我姐就政戰畢業的 他常常在說要不是他在空軍大多數人腦子比較靈活 不然他早就想逃去重考了 誰知道自己能不能升少校 不如早早10年服刑完就滾
這行沒錢也沒保障 出門也不敢說自己是軍人 又不是像警察一樣能幹到退休 誰要繼續為國犧牲138F 10/19 18:40
推 ckitwei: 軍校學歷 可以走酒店經理之類的管理職，百萬上下吧147F 10/19 19:23
推 richmansun: 錢給到位就好
像是軍艦船員和商船船員薪水差那麼多 軍方怎麼搶得到人148F 10/19 21:58
→ abyssa1: 我覺得你想太多了 社會上隨便抓一個中年人
根本沒多少人真的有被承認的專業能力找下一份工作151F 10/20 00:52
推 okah: 原po說出年輕時真實人生考量的緣由，要反對要批評的，至少也要說出自己願意從軍簽志願役的原因考量吧
我服役時看到的志願役，確實就是大多對國軍落後的管理運作沒認同感跟社會脫節，對未來沒有希望，這樣的軍隊能期待有什麼高戰力？153F 10/20 07:05
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