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作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
時間 Thu Oct 19 14:43:01 2023

我個人認為,整串對軍人的福利有不少誤解跟迷思
先說結論,其實軍人的""福利""在軍公教來說,是相對較高的
甚至在""待遇""來說,也是比較高
然後一直在講錢的,對軍人真正的福利和待遇結構應該不瞭解
以為薪水就是全部
先不要噓,可以看完再噓

也許有人會噓,那麼好怎麼沒人去?
現在沒人去,是因為雖然拿到的東西多,但當下的CP值不高
另外,很多福利不是每個人都拿的到,但你撐下去,拿的東西就比較多

軍人福利好是因為當年台灣是軍國主義,二個蔣對軍人投資力度很大
現役什麼水電半價的東西就不提了,是沒省多少

加稅當年是收多少,加多少,如果扣掉扣除額,有些還倒賺

軍人的優勢,主要在退伍後,比如20年退伍開始領錢
士官來說18任官,38就終身俸了,軍官22任官42終身俸
想工作就去,不想就坐在家中領錢,另外年金改革只打到退休的人
和我們這種有18%的,以現役來說屌打公教人員

另外很多榮民福利,本來就有,施行幾十年了,但很多人可能不知道
包含轉任公務員,退除役特考,轉任退撫會投資(高階)
子女教育補助,終身免健保費,榮家,公費養老(未領終身俸人員)
榮民榮眷終身免費醫療(榮民醫院)等等
這些都是錢,只是不是發在你戶頭的錢,有些人就覺得沒有

但軍人的優勢,就是最大的劣勢
福利很好,但不是每個人都拿的到,不像公教有法律保障
因為福利的起點是10年(第一類榮民)

士兵只能當10年,但大部份當不到10年
軍官有年限,當不到少校就沒有終身俸,甚至很多預備役的不能留營半路夭折
甚至退伍再回役的人中校也可能拿不到終身俸,例子很多,之前六軍團後勤處就一個
不過他轉任公務員了,現在在退撫會
士官就沒這個問題,保持呼吸20年就可以拿終身俸

再來我前面說很多,可惜可能不符合主流看法
就是國軍真的缺人嗎????

立委問過國防部,其實國軍戰備人員(實際直接作戰及後勤人員)不到5萬人
但是國軍現員有16萬人,那其他11萬人?
有些職缺有沒有需求?

比如軍備局生產製造中心,下面的兵工廠要不要那麼多軍職?
他們都年薪百萬以上(軍職薪水+生產獎金+年終考績)
上下班有加班費,其實就是外面工廠的作業員
可是編階都很高,薪水福利又好,退伍和野戰人員一樣的福利
但這些人真的有必要用軍人嗎?

另外,11萬非作戰人員中,那些是可以精簡的應該先檢討
國軍不瘦身,整體的待遇當然拉不高
以步兵旅來說,要吃快4000人的員額
副連長以上幹部和士官幹部也都志願役,要吃多少薪水?

昨天被噓到刪文那個上校說的,除了台獨那部份真的沒意思外
其實他有一點說到,就是現在的人在看不到和等不及未來那些福利時
就是針對眼前拿的到的東西,就是錢

但一堆推文說要給高薪,甚至說要給台積電等級薪水給志願役士兵的
這種除了嘴砲外有可能嗎?
作戰單位比人累二倍三倍,然後拿相對爽單位的人更少的薪水
才是作戰單位編現不足的原因

不然國軍缺人,怎麼陸軍司令部不缺?軍備局不缺?
各種中心,學校不缺?
人爽錢又多,怎麼會缺

--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.243.230 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-10-19 14:43:01
※ 文章代碼(AID): #1bCC_vds (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697697785.A.9F6.html
※ 同主題文章:
[討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-16 12:32 yokann
… ×20
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-18 13:43 noabstersion
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 10:05 yokann
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 10:19 kendo26kimo
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 14:43 jobli
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 15:15 Venter
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 15:19 a151091
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-19 15:54 Maxwell0930
… ×10
推 barbarian72: 苦幹實幹撤職查辦1F 10/19 14:47
→ jobli: 所以不是福利不好,是太好才會變成不是每個人都能有2F 10/19 14:48
→ barbarian72: 10年太長了，你先告訴我下個月有沒有加薪比較實際，這是人性，我都不知道下一秒會不會被車撞死了，你跟我講10年後？3F 10/19 14:48
→ magamanzero: 這個當年軍旅版也有人講過類似 不管誰執政都改不了6F 10/19 14:50
→ jobli: 沒有哦,當年我們都是目標18年7F 10/19 14:51
→ lion1227: 畫大餅不就是台灣慣老闆最拿手8F 10/19 14:51
推 barbarian72: 幾年不是重點，重點是一進去或者短時間內能馬上拿到的福利/錢，沒有？那就謝謝再聯絡9F 10/19 14:53
→ jobli: 這不是畫大餅哦,是真的有11F 10/19 14:55
推 verystupid: 推 華麗吃不到的東西不如平實但保證入手的12F 10/19 14:55
推 Brioni: 十年後房價再翻一倍的可能性比順利晉升跟退伍高13F 10/19 14:57
→ jobli: 光幫榮民付健保一年就35億了14F 10/19 14:57
推 barbarian72: 會進去的，要嘛是事先就已經做好功課，薪資福利、工時、放假、沒自由、團體生活等等之類的都有探聽好或者有一定了解，並且願意進去跟它撐，又或者沒啥目標先進去再說，反正受不了就報退，可是你要吸引除此以外的人，就必須要有更好的薪資福利，不然光一個自由度，是要怎麼跟外面比？15F 10/19 14:58
噓 kinglpmm: 不在其位不知其苦21F 10/19 14:58
→ Brioni: 至於把那些爽單位移出國軍也不是不行，甚至把文職都改成一般公務員或聘雇外包，但最後讓民眾發現所謂作戰任務相關的職業軍人人數剩不到10萬人，這能看嗎XDDD22F 10/19 15:00
→ jobli: 早當完了,還在不知其苦
10萬?ˊ戰兵不到五萬
就想要賺快錢的話你當軍人就不行了26F 10/19 15:01
推 Brioni: 陸軍不熟，空軍掛彈等各種地勤、氣象塔台也算作戰任務人員一環，不可能只算飛機駕駛29F 10/19 15:06
推 barbarian72: 野戰部隊操到翻，缺人缺最大，狗屁倒灶的事一大堆，錢沒比較多卻有更多的屎坑，你不加錢，還有什麼更好的辦法？沒了；無論是進去當兵或者外面上班，要的也不過就是每個月匯進戶頭的錢能讓人爽，能撫慰被上司幹翻的幼小心靈，理想夢想？那只是少數人能有的，普通人才是多數，台灣沒有愛國教育，也沒有國族意識，我們連是不是一個國，是什麼國都能吵很久，所以也不用說什麼愛國心，以色列是個特例不用拿出來說嘴，美國很強吧，美國人愛國吧，他們也都有軍人數量不足的問題，更何況台灣？31F 10/19 15:08
→ jobli: 那些都算進去了41F 10/19 15:08
→ barbarian72: 這問題很複雜，也不是短時間能解決的42F 10/19 15:09
→ jobli: 執行戰備人員43F 10/19 15:09
推 Brioni: 但是有耳聞扣掉義務役的地面作戰人員不到5萬44F 10/19 15:10
→ munchlax: 你講的新訓招募也都講過，當下不到10人選擇簽下去。大家在意的點在於不想24小時on call，也沒辦法預期在這個職場能待滿20年45F 10/19 15:10
→ forgiveus: 欸不要亂說，生製中心底下的軍職很爽沒錯，但真的沒有加班費48F 10/19 15:15
→ jobli: 說一句更實在的話,大部分都淪落到要來當兵的人,你在外面以你現在這個資質,能夠拿到比你當兵更好的薪水和福利嗎?有本事去台積電拿幾百萬啊,我自己是志願役所以我講起來不算是侮辱吧,80年代少尉薪水扣一扣才三萬出頭,外面工廠加班一下都三四萬多
之前一個中校說有,他跟我說他獎金一年快2x50F 10/19 15:18
推 barbarian72: 狀況不同不能類比，現在是好的人不當兵，普通人也不當兵，你不加薪，怎麼吸引普通的人來當？現在是缺保衛國家的軍士兵，不是外面工廠缺工56F 10/19 15:20
推 boringuy: 那邊缺人就加那邊的錢啊，砍東補西被砍的不跟你拼命才怪，補的用戰鬥加給其他名義補，才不會全拉高59F 10/19 15:21
→ jobli: 志願役士兵年薪百萬的話,月薪要7萬,那軍官至少要10到12萬,民眾能接受嗎61F 10/19 15:22
→ barbarian72: 今天A公司薪資低，下個月我就去願意開高一點薪的B公司就好，可是當兵一當就是三年，如果遇到垃圾長官，狗屁倒灶的事，想走還要想盡辦法，甚至要裝瘋，這就勸退多少人了63F 10/19 15:23
推 boringuy: 軍官非戰鬥職就不要加發啊，齊頭式加薪當然不實際67F 10/19 15:24
推 verystupid: 我覺得應該 賣命錢為什麼不行 不過普遍民意怎樣可能要公投看看才知道啦68F 10/19 15:25
→ boringuy: 戰鬥職士官兵比內勤軍官高才合理70F 10/19 15:25
→ jobli: 戰加一開始只有戰鬥部隊,後面大家都跑來領71F 10/19 15:26
推 barbarian72: 也不用到百萬年薪啦，我想一兵有個五萬應該就很多人願意了，去當個三年出來，起碼也能存一點，再跟銀行商量，軍人優惠存款利率比普通定存高個0.5-1趴，就比你在一般中小企業，剛進去領個三萬出頭還好，然後各種大學/公職考試加分福利調整至服役滿三年就能加分，也比現在好吧72F 10/19 15:29
推 shield739: 該做的應該是結構調整 把按軍階獲得的底薪降低 但把野戰部隊加給拉高78F 10/19 15:30
→ barbarian72: 現在是政府要求人去當兵，所以該給的就是要給，還要敢給80F 10/19 15:31
→ shield739: 就跟在外面做業務 底薪低但獎金高一樣的道理
在爽單位躺平又領跟野戰部隊差不多才是根本的敗因 簡單來說就是「不患寡而患不均」吧82F 10/19 15:31
→ barbarian72: 我講的是普通人，那種過路財神的、改車改很大的、課金戰神的、火山孝子的就不要討論了
更正是正常人85F 10/19 15:33
推 JCrawford: 難怪女兵這幾年這麼多 確實比在外面當助理爽88F 10/19 15:39
推 tello: 實戰單位兵員不夠是很大問題。。不快點調整未來堪憂89F 10/19 15:54
推 e04su3no: 接下來幾年還不到會不會在拿退休俸開刀，或是延長役期
有終生免健保費這個？幾年才有？90F 10/19 16:02
→ jobli: 十年93F 10/19 16:20
→ ryannieh: 你的四萬多戰鬥人員的數字是怎麼來的？光是領戰加的就七萬多人了94F 10/19 16:29
推 e04su3no: 原來有這個 現在才知道96F 10/19 16:29
→ jobli: 依健保法第27條規定，本會補助無職業榮民暨無職業遺眷家戶代表每人每月全額健保費 (1,377元)，及無職業眷屬每人每月7成健保費(964元)，惟眷屬每人需自付3成健保費（413元）。本會依法維持補助無職業榮民「一般保險費」，原榮民(眷)就醫權益未受影響。
老婆也不用錢,兒女補七成,你死了全家推一個免費
https://i.imgur.com/Zk16T5T.jpg97F 10/19 16:32
[圖]
噓 zsa123: 下面那篇就把你說的解釋很明白了，別跟我畫大餅我們要的是現在，現在給的夠才有人願意去，什麼20年我才不管勒，現在now104F 10/19 16:46
推 forgiveus: 喔，我大概懂了，生產績效獎金歸一碼，還有其它工作獎金（非領導加），主官管可視情況發給。但是真的沒有名義上的加班費，要嘛換補休時數，要嘛換誤餐費而已107F 10/19 16:48
→ jobli: 那時說兩到三年一台國產車沒問題
okok現在現在111F 10/19 16:51
推 forgiveus: 的確是兩年換一部車沒什麼問題
又上下班制，戰演訓時也沒什麼參與感113F 10/19 19:08
→ jobli: 當年他笑飛官(我們陸航同學)都比不上他115F 10/19 20:04

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