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作者 design0606 (飛)
標題 Re: [新聞] 黑熊學院納入國軍建制？邱國正：建這種部
時間 Mon Nov 20 21:26:53 2023

推 EYESOFDARKKE: 想減少資訊戰就先解決國內分化問題吧，莫名就被抹紅嗆吊路燈，到時被害者為了活下去投共也不意外。11/20 11:08
其實就不要再提吊路燈

會有這個"詞彙"

源自於某個去黑熊學院上課的教官自己在臉書分享

"部分學員問怎麼吊路燈"

應該是說屬於"部分人士"的自我論述

如果要討論黑熊學院的定位方向  提到吊路燈真的就失焦了
推 jason748: 是阿，嗆J大跟D大這種職業軍人，一查原來是四個月兵11/20 11:13
其實我不覺得J大跟我沒甚麼不能嗆的

我們只是拿在軍中可能業務上或實際參與的任務經驗拿來分享闡述

J大看得比較多 畢竟他擔任過營級主官 旅級作戰應該也有參與過

我只是一個備役三等長 死老步一個


只是有幸從基層到高司都待過

可以多說一點
推 Nyxs: 黑熊學院不錯阿 小朋友也可以參加11/20 11:14
如果課程不那麼意識形態 論調刻意模糊轉化

單純就緊急避難 醫療救護以及如何配合政府引導避難

真的還可以讓小朋友去接觸
推 jason748: 如果黑熊把自己定位為民防補習班，那就不要出現這種奇怪的倡議11/20 11:18
這也是我一直質疑的點

你要推廣民防概念  我覺得很OK

但你又主張黑熊在戰時跟政府是"合作"概念

合作的定義

我再說一次  最簡單的定義就是"有利則聚 無利則去"

平時當然不會出甚麼大亂子  那戰時呢?

1.你戰時才要合作 請問有時間去跟政府 既有民防團體如何磨合?

2.你主張合作 就沒有直屬隸屬配屬的關係 請問指揮如何適當分配?強制力為何?

戰區或地方縣市政府的命令對你有效?

這樣你覺得不會出亂子?

3.https://imgur.com/PtxuqQ4
[圖]

這張圖我已經質疑非常多次了

平戰轉換是政府規劃的問題

與國外合作是政府的職權

關你民防屁事?
→ jerrylin: 黑熊目標就虛幻的第五縱隊  以為能對抗解放軍嗎11/20 11:21
他們舉的第五縱隊看起來就是網軍

網軍有必要進入敵境才能作業?
→ jason748: 民防訓練是用真槍 黑熊勇士不受影響11/20 11:21
推 afv: 黑熊學院就充其量教學組織，一日課堂體驗活動而已，怎麼納？11/20 11:21
那就做好體驗營就好

政策面就少在那邊帶歪指手畫腳
→ jerrylin: 有本事辨識誰是第五縱隊  現在就去把黑道篩一遍
還等戰爭發生一團亂才在抓第五縱隊喔
亂七八糟騙預算的東西11/20 11:22
真正的第五縱隊戰時也不會出現在民眾身邊

它們的目標是政軍經設施 尤其軍事站台 港口 機場

會出現在民眾身邊且顯露身分只有一個可能

就是解放軍大部隊已經來了

解放軍大部隊來了 你再去指認誰是第五縱隊?你敢?
→ jason748: 不是民防補習班嗎?又想用真槍是怎樣11/20 11:22
這你要問偉大的行政院發言人羅秉成
→ afv: 現在黑熊學院官網也直接承認自己是民防補習班，不是民兵補習班了11/20 11:27
老話一句 你要辦體驗營就好好辦

不要把民防跟民兵概念搞混了
推 jason748: 好，不用真槍了，那現在說要培養情報蒐集跟指揮人才才是想幹嘛?11/20 11:28
沈伯洋
11月11日下午8:44
  ·
一直被扎稻草人攻擊，被說一些我根本沒有講的東西，或者故意曲解意思，然後開始批評
，回應實在有夠累。
附件就是我在基礎課程的教材，告訴大家回報情報的危險性，沒上過課的人就在那邊一直
說我們在無視國際公約陷害人？
然後我們教的闢謠、確認經緯度、怎麼找假帳號等直接被解釋成戰時的敵後，這跟魯迅說
的一看到白袖子就想到私生子有什麼差別？
不斷地扎稻草人，然後持續忽略現有法律體系無法處理的灰色地帶問題，然後又嗆我不懂
法律，到底是要怎麼溝通。
之前推代理人法的夢靨再現。總之就是先抹再說，唉。


這就很好笑了 既然說沒教學員情蒐

這篇又說"告訴大家回報情報的危險性"

能告訴我他的意思到底是甚麼嗎?
推 afv: 看黑熊學院自己辦的藍鵲演訓活動，有民人小團體避難行動的指揮，還有避難路上的情報搜集（我覺得以民人的狀況來說，只能算順便、行有餘力才做）11/20 11:34
那個宣傳影片我已經吐槽過了 這邊我就不贅述了
推 ajpg52: 要建才對,正規軍不能做的事就交給他。11/20 12:44
戰時有甚麼事情是正規部隊不能做的?

不就是戰爭罪相關罪刑

但你不要忘了 如果執行的人是有武器的  就不能視為平民/民防做的事

而是民兵做這些事
→ ohoohoo: 當歐美在注重民防的時候，台灣國內一直有人急著醜化民防11/20 14:37
我們有人說民防不重要嗎?

你到底看不看得懂我們在討論甚麼?
→ ohoohoo: 當他們還在推廣刺槍術且公發止血帶還少的可憐的時候，民間自費訓練學急救術買裝備還要被唸被阻止，真可笑11/20 14:43
有人在說不能自費學急救技術 購買裝備嗎

但酸的人是酸同樣東西 黑熊賣的錢跟淘寶買的錢差異太多吧
→ ohoohoo: 民間開補習班自主學習關疊床架屋屁事？敵軍就在門口，結果有些人滿腦子只擔心自己的指揮權被奪走，把砲口對內11/20 14:46
你知道戰時奪取指揮權代表甚麼嗎?  兩個字:叛變

成功 沒事

失敗 就是叛變
→ ohoohoo: 開戰時沒人能置身事外，一般人想的是學習技能抗敵，有些人只顧著擔心指揮權被搶走11/20 14:49
上面已經說了  你想染指指揮權

就兩個下場

勝者為王

敗者為寇 自己找地把自己埋了吧
→ niashin0928: 任何個人或團體本來就有權對國防事務提出想法，照某11/20 14:53
有權啊 但他提的內容你搞得清楚他在說甚麼要修法 甚麼又是灰色地帶?

修法或提想法不是這樣提的好嗎
→ niashin0928: 些人的說法提出想法或建議就是要指揮國防部，就是要練私軍，就是要在戰時跨過國防部，平時自己也知道要練出有戰力的部隊多困難，此時忽然幻想一個給學院上11/20 14:53
他的確把自己的位階拉到跟政府是合作平行單位啊

如果他想表達得就是那張圖

那我的認知就是他把自己拉到可以跟政府平行跟外國合作

而不是單純的"民防教育"了
→ niashin0928: 幾堂課的組織能練出私軍，我真的是服了。11/20 14:55
或許私軍太瞧得起他了

但錯誤的位階概念跟錯誤的教育內容其實比私軍更恐怖
推 apflake: 黃埔就是俄系軍事教育,若是開戰,國防部的想法就是像烏俄戰爭一樣大量動員,也就是俄軍的做法,台灣的準備應該是像烏克蘭一樣,在守勢下靈活利用地利和民間組織11/20 16:07
你知道  台灣的動員概念與初期規劃建議來自誰嗎

美軍顧問團  加油 好嗎

國府在大陸時期即有動員的概念

來台後  美軍顧問團給予建議 調整國府動員機制

關俄系軍事教育屁事啊

全世界動員制度很多  沒有了解不要瞎扯
→ ohoohoo: 反正世界各國都在推廣民防,反觀台灣一堆人歧視民防烏克蘭民間協助防禦的實例就在那,一堆人裝沒看到
就連四軸無人機的靈活運用也是民間自主協助開始
別人是為了抗敵用上所有方法,反觀台灣一堆人在扯這沒用,那沒用,好像刻意要降低台灣的民防意識11/20 16:17
好像閣下超譯了吧 再說一遍 沒人說民防不重要
推 design0606: 我 J大 一直都認為 你主打民防又不加入真正的民防那就根本不要拿民防來說嘴  免費的民防開班招員卻忽略不計 這哪門子的重視民防?
況且他主張的已經超出民防範疇太多了
被質疑又說不出個所以然 一直說我們紮稻草人11/20 17:15

→ ohoohoo: 什麼叫真正的民防?難道一般人自主學習技能就不叫民防?防災救護都是民防的一環,這些也都是歐美一直推廣看一些人拼命把民防跟私兵做連結就很可笑,黑道有槍有錢有組織都沒看你們擔心變私兵,反而黑熊推廣民防卻有人拼命把黑熊講成私兵
https://www.shorturl.at/shortener.php
https://shorturl.at/bgsTW
https://shorturl.at/ixFJK
民防有多重要,烏克蘭都示範給全世界看,就有人裝瞎那些國土防衛隊的成員全是一般百姓,民防很重要11/20 18:44
詳解俄軍在烏克蘭南部小鎮遭遇的一場決定性潰敗｜端傳媒 Initium Media
[圖]
在持續了兩天的沃茲涅先斯克戰鬥中，烏克蘭當地志願者和正規軍擊退了入侵者，敗退的俄軍留下了裝甲車和戰友們的遺體。 ...

 
閣下是不是搞不懂 甚麼是民防  甚麼是民兵?

閣下是不是搞不懂  民兵屬於準軍事化組織

你舉的烏克蘭根本跟民防沒關係  那個已經是民兵了

黑熊要知道你拿民兵來護航它們現在想洗的純民防

它們應該很想跟你劃清界線

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.132.213 (臺灣)
※ 作者: design0606 2023-11-20 21:26:53
※ 文章代碼(AID): #1bMrwVgb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700486815.A.AA5.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 黑熊學院納入國軍建制？邱國正：建這種部隊會變成游擊隊！
11-20 13:29 jason748
Re: [新聞] 黑熊學院納入國軍建制？邱國正：建這種部
11-20 15:04 NKN
Re: [新聞] 黑熊學院納入國軍建制？邱國正：建這種部
11-20 21:26 design0606
Re: [新聞] 黑熊學院納入國軍建制？邱國正：建這種部
11-20 21:52 mshuang
推 jobli: https://i.imgur.com/b1eP0wq.jpg
他沒有不懂,他很懂,他一直在說的就是要屠殺平民
作一些軍隊不方便的事1F 11/20 21:31
[圖]
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 21:33:18
→ rommel1: 長刀之夜4F 11/20 21:34
推 jason748: 蛤，台灣動員體系不是白團規劃的?5F 11/20 21:36
台灣現行的動員機制 跟白團已經也快沒關係了

經歷過後來的美軍顧問團

改編五角師開始

基本上白團的影響力越來越小

最後一次聽到跟白團有關係的東西是"傅老師篤行小組"
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 21:39:44
推 ZoHan: 這波民防風潮是從美國軍方三不五時放話中共202x年會侵台開始配合媒體整天報導生出來的。後面是有美國NGO配合協助發展的。黑熊的主要目標是讓臺灣人了解戰爭進而不怕戰爭，相當的詭異，畢竟越了解戰爭越不願意戰爭發生。配合曹興誠言論，他明言談和的人都是叛徒。可以得知，黑熊目的是讓臺灣人了解戰爭而不怕戰爭，讓臺灣人接受戰爭甚至擁抱戰爭，和談或避戰皆是叛徒。但現在中美緩和，讓黑熊定位尷尬，畢竟賴都說習不會在近期發動戰爭，黑熊最近是很難有國內外資金資源或輿論環境繼續發展。6F 11/20 21:47
戰爭是永遠不可能有充足的準備去面對

我很喜歡一款遊戲"衝突世界"

不是他有多好玩

而是他的動畫內容

https://youtu.be/lzJ47YO3G2s?t=630

尤其是10:18~10:55

我建議大家都放下心中成見去看一下

再反問自己 如果遊戲場景真的發生在你我身邊 請問你  第一個反應是甚麼?

然後再回到民防這議題


推 rommel1: 這不就是原本軍訓課的功用?16F 11/20 21:50
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 21:56:12
推 stupidboyu: 救國團的東西換個概念就能收錢 嘻嘻17F 11/20 21:56
推 rommel1: 救國團的課程本來就有收錢吧?,雖然不多18F 11/20 21:57
以前軍校我記得還要強迫參加任選一個營隊

犧牲3-4天寒暑假 換一堆地址回來
推 jason748: https://i.imgur.com/UYn2IVq.jpg
https://i.imgur.com/5sqnG8N.jpg19F 11/20 22:00
[圖]
 
[圖]
→ jason748: 我真的笑死21F 11/20 22:00
推 stupidboyu: 救國團是有政府會補助 但是某色從以前就一直在攻擊是附隨組織 現在自己弄個黑熊就好棒棒22F 11/20 22:11
附隨組織還好 更古老以前說是洗腦荼毒青年的團體
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 22:12:24
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 22:13:27
當初喊教官退出校園的也是啊 喊多久了 XD
※ 編輯: design0606 (1.161.132.213 臺灣), 11/20/2023 22:19:06
推 h80733: 所以我才覺得 黑熊就色違救國團啊…
不同立場有人覺得救國團洗腦，有人覺得黑熊洗腦，顆顆24F 11/20 22:23

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