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作者 longyin (龍吟很難嗎？為什麼)
標題 Re: [討論] 台灣免受中國侵略-前美國陸軍Topher
時間 Wed Dec 27 08:32:51 2023

※ 引述 《Antler5566 (鹿茸五六)》 之銘言：
: 　
: Taiwan is safe from invasion. 台灣免受中國侵略

: 我把影片大意整理打字如下:
: 　
: 1. 台灣地理位置有利
: 他估計中國進攻要有台灣防守方六倍兵力, 才能做兩棲登陸佔領。

: 而台灣現在有防禦堅實的20萬現役軍人, 包含中國跟台灣間的無數小島也都被台灣持有。
: 保守估計, 進攻台灣至少需要 100萬中國海軍,
: 中國兵力雖夠, 但要跨海動員是另一回事。
: 　
: 2. 中國沒有足夠的登陸艦
: 中國海軍所有的登陸艇, 目前最佳估計是能移轉7萬人,
: 其中一半是50年前製造的登陸艇, 可能不是全部能使用, 他估計只能移轉3萬人。
: 解放軍登陸艇不大且無裝甲防禦, 並須等無風才能登陸。 (四五月)
: 一顆魚叉、戰斧飛彈或甚至UAV無人機襲擊, 就可癱瘓、破壞中國登陸艇。
: 　
: 目前中國還需要很長的時間, 製造登陸需要的幾千艘登陸艇,
: 而這會讓全世界的人提早發現並開始警戒。
: 　
: 3. 後勤保障優勢
: 要準備所有的通訊、維修及各種設備, 需要數年時間準備。
: 中國並非能源獨立, 還並須進口所有能讓車、船、飛機前進的石油,
: 而中國所有的燃及物資油進口, 都是透過行經馬六甲海峽的海運來進行。
: 馬六甲海峽並不大, 可以由美、日、英國的軍艦封鎖,
: 這可以讓中國無法持續獲得進攻所需的石油燃料及其他用品。

其實這幾點錯誤言論在八卦版已經流傳很久了
，有識之士其實都明白這三點是有問題的。
其他言論我暫且不評論，這三點我講一下

1，所謂攻守雙方的實力差距，其實是指戰場上
參戰的兵力，無效的兵力並不在其中。

如果真的是按國軍20萬人，解放軍需要120萬
人才能進攻的算法，那麼內戰時淮海（徐蚌）
戰役中就不會這樣了。

淮海戰役中，解放軍總體兵力低於國軍，但通
過運動戰，兵力機動，兵力牽制等動作，每次
中小的戰役中，在局部戰場，解放軍總能形成
對國軍的壓倒性兵力優勢。而國軍不聽上級
指揮，指揮官疑神疑鬼，機動速度慢，不積極
救援友軍，導致在局部戰場一直對解放軍是
兵力劣勢。

未來兩岸戰爭中，國軍一旦失去製空權，那麼
機動兵力的跨區增援實際是幾乎不可能的，
所以國軍的規劃才是分戰區作戰，要求每個
戰區具備獨立作戰的能力。理論上講，解放軍
屆時面對的只有一個戰區的兵力。並不需要
120萬打20萬，可能是十來萬打兩三萬人

就一個戰區而言，如果能通過精確打擊的方式
，限制住打擊旅，甚至陸航旅和炮兵旅營的
機動作戰能力，那麼登陸作戰基本就是打一個
後備旅，屆時只需要一萬多人打幾千人即可。

這其實僅僅計算的兵力。在二戰後，美軍又
總結出了火力的差別，就是講的機械化部隊
裝甲坦克重武器打步槍兵，並不是僅僅看人數
還要看火力，後備旅那種步槍兵，跟兩棲裝甲
部隊，並不能同等算人數。甚至可以講，一個
兩棲裝甲旅，對一個後備旅，火力可能就有
五六倍的優勢。並不需要五六個兩棲裝甲旅
才能打一個後備旅。

所以說，登陸台灣需求的兵力肯定不可能一定
要120萬人，這要視解放軍的偵查能力，海空
陸等火力打擊力量對國軍機動兵力的限制能力
來決定。最理想狀態甚至可能是一個兩棲營
打一個後備營即可。

2，所以同樣的道理，登陸艦的需求也不一定
是一定要滿足120萬人的運輸需求。七八萬
人的運輸能力其實在正常情況下已經完全足夠
了。

解放軍的登陸艦運輸能力，全世界範圍內也
是僅次於美軍的，遠高於其他任何國家。

甚至可以講，如果海空軍作戰中，沒有限制住
國軍跨戰區兵力機動能力和戰區內的兵力機動
作戰能力，解放軍根本不會發起登陸。

所以在過去關於國軍陸軍作戰裝備的討論中，
我一直認為國軍對陸軍裝備的技術需求中，
機動能力需求是高於火力需求和裝甲需求的

3，解放軍所需油料和後勤物資的問題，其實
跟台灣的抗封鎖能力類似。

台灣其實有不低的抗封鎖能力，主要就是在於
戰時普通工業和出口產業就停止運轉了，石油
等的消耗量會驟減，此時如果僅僅支持軍隊的
需求，儲備可以支持非常長時間的。

大陸的這方面其實更好，大陸本身就是世界
第四或第五的石油生產國，中亞和俄國都有
石油天然氣管線，再加上儲備，不可能有軍隊
缺油的情況。更何況，中美全面開戰的可能性
其實並不大，只要中美未全面開戰，大陸的
海運就能暢通，工業生產和出口也是正常的。

4，以前我講過兩岸開戰的問題，其實兩岸
開戰的唯一不確定性就是美軍直接參戰的
可能性。目前解放軍對國軍其實是壓倒性的
優勢，美軍不參戰，解放軍一定能速勝。

但只要不排除美軍參戰的可能性，大陸就必須
要按美軍參戰的可能性準備戰爭，積蓄經濟力
量，積蓄軍事力量。單單憑藉國軍是完全擋不
住解放軍進攻的，可能也只有城鎮戰巷戰，
城市要塞化才能把作戰時間盡量拖長，以拖待
援，因為美軍參戰是很大不確定性的，台灣
自己一樣也不確定美軍一定會參戰。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.49.7 (中國)
※ 作者: longyin 2023-12-27 08:32:51
※ 文章代碼(AID): #1bYt2rwy (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703637173.A.EBC.html
※ 同主題文章:
[討論] 台灣免受中國侵略-前美國陸軍Topher
12-25 10:51 Antler5566
Re: [討論] 台灣免受中國侵略-前美國陸軍Topher
12-27 08:32 longyin
Re: [討論] 台灣免受中國侵略-前美國陸軍Topher
12-27 11:35 afv
Re: [討論] 台灣免受中國侵略-前美國陸軍Topher
12-27 11:47 jobli
推 fanlongs: 海戰本來就很難打 更何況台灣時常發生人在眼前落海海戰本來就很難打 更何況台灣時常發生人在眼前落海消失或找不到  全世界有哪幾處像台灣海峽這麼恐怖1F 12/27 08:35
海戰難不難打，要看實力差距，兩岸的實力
差距早就不是五六倍了，十倍以上了。

還是要看美軍參戰的可能性
推 fanlongs: 要打下台灣唯一方式就是鎖國鎖海域4F 12/27 08:38
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 08:39:44
→ fanlongs: 未來的20年後來看都不可能發生啊
以前歷史台海戰役打下台灣都是鎖到投降
從未發生直接硬碰硬打下台灣島
然後中國周邊可能侵略中國的國家都比台灣強大5F 12/27 08:39
噓 kkkiii98: 好了拉西台灣人9F 12/27 08:55
→ Mystiera: 這篇可以減十倍刑期嗎10F 12/27 08:56
噓 miname: 前提制空權完全丟掉就錯誤了，連烏克蘭都沒被打到無法增援11F 12/27 08:56
推 imruck: 切割地面部隊美軍有做到過 需要的是足夠多的在空機13F 12/27 08:57
→ Mystiera: 解放軍自己都沒有準更生人這麼有信心14F 12/27 08:57
→ imruck: 和5-10分鐘內快速響應的打擊速度
要維持足夠的在空機 就必須要有一批巨大的加油機隊沿著交戰線建立許多空中加油點 讓戰機能持續留空15F 12/27 08:57
噓 LI40: 偷渡也偷渡好看點 又是以前常常吹的那套你中國空軍強無敵把我國空軍跟防空貶低的吹法就算了 拿陸地戰場比跨海戰場人數是想說你中國軍隊人人藍波？還敢講有識之士18F 12/27 08:59
→ Mystiera: 送幾千個人登陸跟達成戰略目的被偷偷概念融合了22F 12/27 08:59
→ imruck: 如果單靠沿海機場和中共少量的加油機
光飛機抵達目標上空就需要20分鐘以上 還有待加強23F 12/27 09:00
→ mmmimi11tw: 只要還有防空力量 制空權就不會完全喪失25F 12/27 09:02
→ imruck: 目前來看我個人是認為中共是沒有你內文中的能力26F 12/27 09:02
1，現在看，有人機+無人機隊一樣可以實現
長期駐留天空和快速打擊的目的。

2，解放軍的加油機也在迅速增長，今年
開始量產的運20B都是運輸加油兩用機
噓 jetzake: 這種東西連認真看的價值都沒有27F 12/27 09:02
→ imruck: 當然你可以說中共使用導彈做為快速響應 但就是貴28F 12/27 09:03
噓 patrickleeee: 這種東西騙騙牆內的人就算了29F 12/27 09:04
→ j0618204: 佈滿地雷，烏軍前進速度就變慢。共軍到時候還有水雷伺候30F 12/27 09:04
噓 gilson1974: 過度膨脹渡海作戰能力了32F 12/27 09:04
→ imruck: 很容易變成現在俄羅斯的屯了好幾周導彈 打一波這樣33F 12/27 09:04
火箭軍戰術導彈部隊縮編的事，我講過很多
次了，預估五六年後火箭軍就沒有戰術部隊
了。

解放軍不靠彈道導彈進行戰術打擊。

主要還是空地導彈，有人機加無人機的，
我之前講過，解放軍僅僅洪都的KD88就
屯了至少數萬枚。

無人機的50kg和100kg空地導彈的生產廠
，這幾年也一直在全速生產。

另外，遊蕩彈藥估計在俄烏戰場上吸取經驗
後也會大量生產。
噓 balius: 中之人可以換回原本的嗎？之前至少還會拿出一些數據34F 12/27 09:05
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 09:05:24
→ balius: 這篇滿滿的都只有雞規...35F 12/27 09:05
噓 LI40: 長期駐留跟快速打擊能力？你中國空軍是想在小區域塞多少航空器？？36F 12/27 09:08
推 jobli: 額,其實陸軍就是按他講的在規劃...
也就是陸軍單戰場規劃的投入部隊是很少的,同時火點非常小
但是增援部隊(意指爾後將影響我軍作戰之敵後續部隊38F 12/27 09:09
→ mmmimi11tw: 你覺得戰時有辦法長期滯留飛行器嗎._.42F 12/27 09:09
→ jobli: 及其火力增援單位,就是打擊旅跟戰略預備隊又一直被砍,就更少)
也就是目前陸軍建軍方向就是在配合解放軍攻台戰法(灘岸廣正面不給武裝,慢慢抽空砍掉縱深守備單位,砍後備打擊單位跟實兵打擊旅讓你有機動力跟火力的單位降到最低,減少後勤補給部隊,降低後續戰力)
至於為什麼建軍方向跟板上很多人想的不同,但卻配合解放軍規劃,不好說,可能巧合吧43F 12/27 09:09
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 09:09:44
噓 NAMESTANLY:51F 12/27 09:10
→ LI40: 喔 現在變成不靠彈道飛彈打戰術打擊了呢 真巧 火箭軍內部爆炸後就不用彈道飛彈打戰術目標可以理解 現52F 12/27 09:15

怎麼是巧呢？

#1WpyWG3f (Military)
Re: [新聞] 共軍1370枚導彈襲台　國軍兵推成功反制 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: longyin (龍吟很難嗎？為什麼) 我去年就提過一個問題，就是火箭軍轉型 問題。 隨著陸軍空軍海軍的戰術打擊能力的提升， 火箭軍將會釋放出戰術打擊任務，轉型 戰略打擊，火箭軍已經有部分部隊退役短程

#1WHVheTN (Military)
Re: [討論] 解放軍新建了一批洲際導彈發射井 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: longyin (龍吟很難嗎？為什麼) 正好借這個話題，我談一下火箭軍的改革問題。 火箭軍近幾年在進行戰略任務的改革，核心 目標就是專注核心任務，提高戰略威懾。 目前觀察到的情況如下: 1，火箭軍自2017年軍改以來導彈旅自29個

我幾年前就講火箭軍轉型的問題了，
這是2017年軍改後就在做的了。

解放軍的戰術導彈旅不停地在縮編，改
裝射程更長的導彈了。
→ LI40: 在從彈道飛彈洗澡變成精確彈道飛彈洗澡 又變成所謂空地導彈、有人機跟無人機海了呢54F 12/27 09:15
→ jason748: jobli你又要被講為匪宣傳了56F 12/27 09:15
推 afv: 砍陸軍後備旅，擴張海軍岸基反艦飛彈部隊與空軍防空飛彈換代，外加海空軍飛彈量擴充，不好講整體效果如何57F 12/27 09:19
→ jobli: 陸軍現在正在按對方需求建軍,都不會有人覺得怪怪的你說的就是在外海,最好是中線就幹掉對方,BUT陸軍不喜歡
以前是原來你是,現在可能是,只有你不是60F 12/27 09:20
→ LI40: 所以龍贏你中國是想在小空域塞多少航空器啊？還能長期駐留跟快速打擊 喔 無人機還能一堆跨海峽然後在快速的搜尋目標打擊 這塞滿航空器的小空域應該很精彩64F 12/27 09:22
推 afv: 不管陸軍喜不喜歡，海軍就是大量擴充岸基反艦飛彈部隊，空軍就是把鷹式換弓三加上增加備彈量68F 12/27 09:28
推 imruck: 無人機隊確實可以 但無線電頻率和頻寬是有限的
從目前俄烏戰爭雙方無人機操作現況來看
在雙方都在爭搶頻率的情況下 在空的數量也是有限
有人戰機因為人類會自行判斷 需要傳遞的資訊較少
在指揮方面 需要的電磁資源反而會比無人機更少
除非無人機能發展出能自行交戰的AI 不然執行有難度我個人認為10年內 還是得靠有人機和加油機才能達成70F 12/27 09:32
這個可以解決。
俄烏戰場的問題是雙方大量使用民用無人機
，民用無人機基本都使用2.4Ghz和5.8
Ghz兩個公開頻段，通信效率低，而且
容易被干擾或互相干擾。所以戰場容納的
無人機數量很少。

純軍用無人機有專門的頻段，無人機SDR
模組會陸續的普及，配合不同的射頻部件
可以在不同頻段上通信。

配合通信中繼飛機，可以實現大量的無人機
的指揮需求。

現在民用無人機有一些已經改用LTE或5G
通信了，這個可以容納的終端數量其實
更多，這還是依靠純民用技術和少量民用
頻段實現的。

戰時軍隊可以使用的無線通信頻段至少
有幾十Ghz寬，大中型無人機可以直接
接入衛星，給小型無人機分配幾百Mhz
頻段使用並不是難事。
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 09:43:33
→ alpe: 中國還能正常出口？77F 12/27 09:53

廣州深圳香港，上海寧波天津，這幾個
港口都不受影響。

而且台灣海峽可以繞行，多跑一千公里
罷了。

兩岸開戰受影響的估計只有廈門，福州兩港，

廈門港吞吐量世界排名第31名，中國第23
名。

福州港吞吐量世界排名第22名，中國第17名。
→ alpe: 中國還能正常出口？78F 12/27 09:53
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 09:54:11
→ LI40: 應該 可能 猜測 好 你龍火的舊文什麼時候說中國軍隊不靠短程彈道飛彈打擊戰術目標？那你猜火箭炮還塞彈道飛彈是？
還差點忘了中國還有那些近年吹上天的所謂便宜超精準火箭可以洗澡 貴國“不用”短程彈道飛彈打擊戰術目標對我國也是美事一樁
果然只要現實物理問題 龍贏只需要說一個文字就能解決了 不愧是每次都要強調世界第幾的中國79F 12/27 09:58
→ Ekmund: 長期駐留天空？無人機隊？還把遊蕩彈藥算進去？
你家的航空器怎麼聽起來續航續免錢的87F 12/27 10:00
→ LI40: 所以 你中國是想要在這個小空域塞多少航空器啊 中國人龍贏？89F 12/27 10:00
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 10:00:58
噓 ariadne: 不要因淮海戰役有個海就拿來套用台海 沒人蠢成這樣91F 12/27 10:03
→ LI40: 喔對對 果然是龍贏 什麼問題靠憑空說個名詞就能解決 講被影響的只有廈門福州兩港 然後又說可以多跑一千公里 你龍贏的說法自相矛盾也看習慣了 都說要多跑一千公里怎麼是只有福州廈門受影響？92F 12/27 10:04
噓 wahaha99: 最理想狀態是台灣自己宣布投降統一 你這樣寫
是拿不到社會點數的96F 12/27 10:06
→ LI40: 還要加上龍贏自定義受影響的港口 的中國港口排名來降低中國航運衝擊程度 還比某個吹中國體量的還令人疑惑98F 12/27 10:07
大陸北方的港口去馬六甲海峽，繞過
台灣海峽的話，從琉球菲律賓繞行，確實
是多了大概1000公里。

同理，大陸南方的港口去日韓，也是繞行了
大概1000公里。

我上面也講了，只要美軍不參戰，大陸的
港口是能夠正常運作的，受影響的也就是
福州和廈門兩個
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 10:09:47
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 10:10:37
→ hahabis: 以前講話至少還七實三虛，現在是漏洞百出223F 12/27 11:38
噓 jimmy8019: 敵人就在中南海224F 12/27 11:39
噓 junellie: 對 都你贏 所以還沒打一定是不喜歡了 對嗎？225F 12/27 11:40
噓 F04E: 滾啦 幹226F 12/27 11:41
→ AntiqueTea: 今天的龍贏文法用辭方面很台灣，怪怪的！龍吟還是設個條件下範圍討論才有意思，台灣可以那麼速戰速決還需要貴 單位在台做了至少30年以上的政戰宣傳國軍守不住解放軍二天三天，挖解台灣民眾的心防，以民逼政，其他方面台灣在天然氣貯存上面的確短版，但解放軍有考慮到如何補給他們封鎖台灣海面艦的補給問題？227F 12/27 11:42
※ 編輯: longyin (39.144.49.7 中國), 12/27/2023 12:09:56
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