看板 Military作者 PTTHappy (no)標題 Re: [討論] 朝小野大的國會是否不利於發展軍武？時間 Wed Feb 21 08:05:44 2024
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 記得2000～2008年間朝小野大的國會最常吵的就是軍購案。潛艦國造與大型軍武的採購好
就議題case by case。執政黨自己也有執政責任在沒有任何單一政黨在國會席次過半的
情況下，努力組成個別國防議題的「議題聯盟」，以推動執政黨希望的國防政策。
比如國會內第三大黨的黃姓女立委，或第一大黨的軍事背景陳姓立委，執政黨有執政的政
治倫理義務，要努力爭取她&他，與她&他所能影響的該黨同僚範圍，看能不能讓潛艦國造
的後續預算繼續「湊出」（組成）足夠的通過票數。
因為依照觀察某些在野黨立委的背景而推估，至少理論上有可爭取「在野黨」的這兩位立
委支持潛艦國造成功的可能性，不是要執政黨完全去緣木求魚做不可能的事似的。
其他軍購議題則另外case by case依此邏輯處理。
從政治學上看的比較全面。執政黨其實也有執政黨的要努力讓個別國防政策，case by
case，視個別獨立變項的背景情況而言，儘量達到獲得國會過半立委支持該個別政策。
執政黨有在這層面多加努力的政治責任。
: 像都要在完全執政的近年來才有得發展。所以在這屆也是朝小野大國會中，很好奇這對於
: 軍武的發展是否有所不利，以前那種軍購案在國會僵持不下的情況又會常常出現呢？
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※ 作者: PTTHappy 2024-02-21 08:05:44
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 朝小野大的國會是否不利於發展軍武？
02-21 08:05 PTTHappy
※ 編輯: PTTHappy (101.136.227.215 臺灣), 02/21/2024 08:09:05
推 koukai2: 33應該沒那麼雞掰啦 但某些議員轉任的垃圾就不一定2F 02/21 08:13
推 scotch: 反正國防部那堆爛理由都可以預算解凍了3F 02/21 08:18
推 EYESOFDARKKE: 柯文哲有公然宣言執政後國防支出占3%，不管你信不信那世界線是否能做到，現在可以利用這點去爭取合適的國防支持。4F 02/21 09:52
推 fmdlUT: 不想講政治，但說真的，朝小野大的執政黨執政黨（不論哪一國）想過什麼法案或預算案，自己就該謙卑的跟人協商...而不是出張嘴東怪西怪
不過現階段最應該是換一個部長，重新規劃陸軍的戰備理念...10F 02/21 10:46
推 master32: 而且很多民意代表都分享過,真正會戰起來的法案很少大多數都可以靠協商15F 02/21 11:01
推 tooyahaya: 理想都很好講，但如果對方是帶著使命反對也沒辦法啊，現在問題是我沒辦法從他們過去的發言立場看出有不會惡性杯葛的可能性17F 02/21 11:25
推 DolphinCP: 時空背景不同，就是一個帶著使命反對最好的例子21F 02/21 11:47
推 master32: 你看不出不代表別人看不出啊!不然怎麼會拿這麼多政黨票???不就是有許多人認同嗎?22F 02/21 11:49
→ nkfcc: 陳律師是自由意志；但不投執政黨是被介選影響。24F 02/21 11:53
→ Howard61313: 就是這個「不投我就是介選」的二分法才反而導致國會丟掉過半的地位
下次還想拿回過半的話建議換一套競選招式25F 02/21 11:57
→ Brioni: 沒錯，執政黨自己要避免包裹法案，整天想頭過身就過這想法才有問題28F 02/21 12:00
推 tooyahaya: 投票考慮的會是一樣嗎？難道不會是重視內政大於國防的思考？台灣的狀況不是每個人都有一致的國家認同耶30F 02/21 12:00
→ bakayalo: 對於在野黨來說，動員否決也是兩面刃不能常用...33F 02/21 12:01
→ tooyahaya: 說真的在台灣選民沒有一致的國家認同下，選舉結果根本不能代表對執政黨施政好壞的讚否
不然你真的以為投某方的都是完全滿意執政成果嗎？根本就只是防禦性投票的層級34F 02/21 12:02
→ nkfcc: 不少人還在胡亂護航執政黨，但執政黨自己其實很明白問題在哪。只是他們願意修正多少？不管是民視、從政黨員、側翼都還是天天拚命打在野黨。坐轎一時爽，下不來更爽。38F 02/21 12:24
→ tooyahaya: 每次這種事我的答案都一句去怪中共啊，逼我防禦性投票（攤手42F 02/21 12:27
推 overpolo: 跟你說，這次搖擺區全輸是黨自己搞出來的
還有一個席次是自己派刺客弄掉44F 02/21 12:30
→ overpolo: 至於國防方面，在野黨有很大一部分的選民是偏向執政黨的，他們會讓在野黨的立委有這方面壓力，如果未來執政黨只用二分法，那才會沒戲47F 02/21 12:34
推 overpolo: 我贊成廢除單一選區兩票制啊51F 02/21 12:39
→ wizozc495711: 當年反對買M1A2說太重橋樑會斷 買F16V說應該發展無人機（目前哪個國家可以用無人機取代戰鬥機）52F 02/21 12:39
→ overpolo: 你不能在民主社會要求沒有反對聲音啊，而事實上就是贊成遠大於反對，那何必一直糾結在那些離峰值54F 02/21 12:41
→ wizozc495711: 像美國近年不管是川普還是拜登 對敵人中國就是一致強硬 但台灣對於敵國有沒有一致對外的看法 對軍購有沒有一致的想法56F 02/21 12:45
推 overpolo: 曾經有機會團結，就是小英第一次當選的時候，之後我就不說了59F 02/21 12:47
推 fkuChina: 反正我是不看好接下來四年的國防預算啦61F 02/21 12:52
推 iceonly: 3%不能用特別費，但是現在含特別費也才2.x%啊62F 02/21 13:09
推 andrew1357: 執政黨自己丟掉了席次那就兌現當初選上的諾言，謙卑再謙卑，但我是看不出柯建銘有謙卑過啦ㄏㄏ64F 02/21 13:17
推 g9122xj: 當然得這麼做，但那兩位都是不分區立委，最終還是得看所屬政黨的意向
民主就是政治人物向選票這個權力來源負責，民眾為自己的決定負責66F 02/21 13:40
推 Brioni: 講得好像F-16升級案、阿帕契不是國民黨做的一樣
執政黨搞內政看起來就不得民心，全把討論焦點放國防這個離多數人民遙遠的部門也太以偏概全
事實就是國民黨上台軍購一樣進行
真的在乎國防就不會把能源安全搞得美國不得不說話70F 02/21 14:13
噓 stpada: 為啥每次都只有某黨愛國 其他就不是 講的好像執某花多少心力最愛國防上75F 02/21 14:24
推 newgunden: 2005誰執政？有沒有過半？還不是照樣擋軍購77F 02/21 14:53
推 hankiwi: 阿不就某黨整天和中共一個鼻孔出氣80F 02/21 18:45
→ ice4564: 直接問認為在野能理性監督的舉個手81F 02/21 19:27
→ ikuJJ: 給八年過半的機會，看看自己內政相關的議案搞成什麼樣子，沒過半怪自己好嗎？國防是真的很好，但又不是每個人都在乎，然後我覺得有些人很怪，民主本來就會有不同意見和聲音，怎麼某些支持者老是想要享受民主但又希望自己支持的政黨能像北韓或對岸能有手段控制在野和反對者？先去翻翻憲法好嗎？83F 02/22 03:05
推 denji: 內政有到很差嗎? 願聞其詳喔..89F 02/22 08:17
→ Howard61313: 沒很差的話國會過半地位就不會丟，總統得票也不會少250多萬90F 02/22 08:36
推 berserkman: 在野黨能夠理性監督我是不敢奢望啦 拜託打我臉92F 02/22 08:37
推 ru04hj4: 要怪自己就不多選上幾席囉 還搞掉自己人
台灣沒有一個黨在在野到時候理性93F 02/22 09:30
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