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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [新聞] 下一代戰機不自研改外購？顧立雄：仍
時間 Fri Oct 11 01:51:13 2024

※ 引述《t110147 (隱)》之銘言：
: 記得看到版上有人說自製戰機雖然難，但總是必須有個起頭
: 我覺得這句話說得很好，那我們要從哪裡起頭?
: 你知我知，台灣的材料科學技術與外國相差一大截

我是這樣看啦
真的不要搞五代機了

放個靈長類在飛機上
除了靈長類的空間
要有儀表設備
要有維生系統
這些東西如果能拿掉
省掉很多空間
很多錢
很多重量
很多雷達反射面
還能今天的我沒有(9G)極限

所以怎樣
雖然台灣軟體也很爛
但好歹是IT產業大國
比起拚材料
還是來拚AI吧
軟體不夠硬體來湊

引擎拿舊的改一改 能強化多少算多少
這年頭空戰性能不是那麼重要了
反正沒人就可以消耗
原本造一台的錢可以造兩台

而且台灣火箭引擎倒是挺不錯
設計成可以掛兩顆火箭上去助推吧
說不定可以做到超短場起降

: 就算拿了外國貨來逆向研究，也做不出一樣的東西
: 所以我們要從基礎的材料科學與精密加工當起頭，大力推動相關產業技術
: 追求20年後能做出跟國外並駕齊驅的發動機與航電雷達設備?
: 這也許是一個方向，一個未來的遠大目標
: 或是你也可以說今年買不到的發動機搞不好明年就買的到
: 這樣的話我們的研發團隊就畫畫圖做做模型，以未來能買到相關設備時要怎麼做來設計
: 也許我們應該重新審視一下問題在哪，我們需要五代機的原因為何
: 1.攔截中國的五代機，保衛自家國土的制空權
: 2.突破中國的防空來源頭打擊
: 那我們有沒有可能用其他方式做到這兩件事?

現在的話
中程彈道飛彈, 擊殺在地面

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.207 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-10-11 01:51:13
※ 文章代碼(AID): #1d21GJkd (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728582675.A.BA7.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 01:52:56
→ momotaloson: 經國號研發完後已經斷層一次
培養要花更多成本1F 10/11 02:14
→ eemail: 其實就是先做忠誠僚機 硬體技術低階一點較易達標3F 10/11 05:44
推 mekiael: 台灣要自研，首先要培養一個完整航空產業體系的專業人才，從上游到下游，就算撇除發動機部分不談，也是天文數字的預算之外還要有足夠的時間，這還僅僅是培養人才這一階段而已，在那邊講什麼邊造邊研發邊試錯改進的，預算排擠效應是不是沒聽過，以為國防預算全部給空軍燒是不是4F 10/11 06:54
→ wistful96: 時間上已經是來不及做出 連4.5代都困難
https://www.youtube.com/watch?v=it93letNiOY10F 10/11 06:59
推 imruck: 為什麼戰機還沒有無人化 因為人比電腦強太多也便宜要電腦做出複雜決策所需要的配套設備重量 比人還重價格比飛行員還高好幾倍 所以我們繼續使用人類來飛相同功能人類遠比電腦省能源 一點食物就能工作好久如果換成電腦 消耗的油料重量就超過減掉的人類的重12F 10/11 07:20
推 Edison1174: Maybe so, sir. But not today.17F 10/11 07:34
推 baboosh: 不放靈長類 其他東西現在一樣搞不起來呀18F 10/11 09:20

我覺得是總要開始
尤其是AI、忠誠寮機這些 世界都還在起步
不要什麼都等別人做出來再抄作業
到時候又是老問題 "別人都領先XX年了 我們現在追哪來的及"

→ baboosh: 現在又不是差在座艙的問題19F 10/11 09:21
推 verilogTire: 中科院專心做飛彈，做出老美那種LRASM再量產，配合機動車載台，台海就穩一半了啦20F 10/11 09:32
推 reich3: 俄羅斯SU-57才剛剛幹掉一架無人的「不」忠誠僚機
你確定無人就是他喵的好棒棒？22F 10/11 10:00

說實話 台灣跟俄羅斯相反
俄羅斯硬體一團答辯 但軟體還挺強的

不過我覺得拿被全球制裁高科技的俄羅斯比台灣
是不是有點妄自菲薄
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 10:12:34
推 kuroro94: 贊成繼續研發飛機但並非五代機  噴氣式引擎的研究是緩慢但紮實的基礎 (ie贊成教練機自研) 4.5代以上的門檻不單是噴氣引擎  還有電子射控、主被動式偵測數據鏈分享更迭速度更快且必須與機體硬體整合
無人忠誠僚機偕同任務需要的是噴氣引擎而非火箭
即使在高危險地區無人僚機優先衝入執行任務  長機在較遠處監控  無人僚機數據的接收及分享及主被動偵蒐技術仍然都必須與長機電子戰控系統整合  也就是4.5代以上 軟硬體飛機做不出來要直攻無人僚機無望但噴氣式引擎的自主可延伸至高階教練機(平戰可轉換)或單純的無人機應用24F 10/11 10:20
推 jump2j: 台灣AI其實很爛喔。你自己去看看台灣的大學還有公司投入了多少資源購買英偉達計算機
中國投入的資源可能是我們的上千倍
另外最進非常多前研的論文，都是中國人寫出來的35F 10/11 14:23
我知道很爛
不過材料沒得抄
AI論文跟開源項目還不少
我覺得拚AI比拚引擎有機會
而且重點是 不是你不拚對方就不做
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 14:38:48
推 zoo2020: 英偉達又計算機，你是來反串嗎？nv高階伺服器早被禁輸入中國。39F 10/11 15:28
推 tyliu: 火箭引擎與AI辨識，你說的是不是防空飛彈？41F 10/11 16:40
推 a8017700: 笑死 中國不買NV的server嗎？
台灣買就是爛？42F 10/11 18:35
? 沒人在說NV 的Server怎樣
是在說台灣軟體很爛 AI也很爛
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 23:32:02
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