看板 MobileComm
作者
標題 [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
時間 Thu Mar 16 11:32:13 2023
作者
標題 [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
時間 Thu Mar 16 11:32:13 2023
1.原文連結：https://reurl.cc/ykL1Y8
2.原文標題：Samsung 解釋 Galaxy 手機的「假月亮」爭議
3.原文來源(媒體/作者)：engadget / Andy Yang
4.原文內容：
Samsung 自 Galaxy S20 系列以來，便主打場景偵測的月亮偵測功能，並且能調整照片
的對比，並且以 AI 增照片的解析度，帶來更多的細節。問題是，自從 Galaxy S21 推
出以來，就一直有傳聞說 S21 的月亮是「假的」，也有用戶信誓旦旦的說 S21 拍出來
不應該存在的細節。
的對比，並且以 AI 增照片的解析度，帶來更多的細節。問題是，自從 Galaxy S21 推
出以來，就一直有傳聞說 S21 的月亮是「假的」，也有用戶信誓旦旦的說 S21 拍出來
不應該存在的細節。
這個爭議一直都無法被證實，直到前幾天一位 Reddit 的使用者做了一個實驗，將下載
下來的月球照片經過縮小到 170x170px，加以高斯模糊處理，再將照片放大到全螢幕，
然後關燈走到房間另一端用 Galaxy 手機拍照。結果拍出來的照片確實出現了不存在在
螢幕顯示模糊照片上的細節。
下來的月球照片經過縮小到 170x170px，加以高斯模糊處理，再將照片放大到全螢幕，
然後關燈走到房間另一端用 Galaxy 手機拍照。結果拍出來的照片確實出現了不存在在
螢幕顯示模糊照片上的細節。
經過幾日的發酵後，Samsung 發出了一篇長文，終於由官方解釋了這個技術。原來除了
在調整照片的對比和銳化之外，手機 AI 確實有對比模型中的高解析度月球照片，並且
以此為依據進行修正，在考慮月相和光害、天氣等條件後，對照片進行處理。Samsung
的 AI 會分辨月球是不是「真的」，也就是說如果 AI 判斷拍攝的不是月亮的話，就不
會進行這些處理，這大概也是為什麼能夠傳聞這麼久都無法證實的主因吧。
在調整照片的對比和銳化之外，手機 AI 確實有對比模型中的高解析度月球照片，並且
以此為依據進行修正，在考慮月相和光害、天氣等條件後，對照片進行處理。Samsung
的 AI 會分辨月球是不是「真的」，也就是說如果 AI 判斷拍攝的不是月亮的話，就不
會進行這些處理，這大概也是為什麼能夠傳聞這麼久都無法證實的主因吧。
問題是，這真的重要嗎？現代手機當中靠著 AI 進行處理，對畫面進行增減的功能比比
皆是，例如大部份的美顏軟體，或是 Google 的魔術橡皮擦，都有「無中生有」的能力
，Samsung 為月亮照片進行「美顏」，其實說穿了也是類似的事。但這裡還是有一點關
鍵性的不同 —— 用戶在使用美顏、橡皮擦等 AI 功能時，都是知道它們是「造假」的
效果的。Samsung 假月亮的問題在於，月亮拍攝能力經常被用來當作高倍率夜拍的極限
測試，如果細節是以 AI 後製上去的話，那手機商就應該一開始就清楚讓顧客知道這是
AI 系統的功勞，而並不是硬體本身的能力，會比較恰當吧。
皆是，例如大部份的美顏軟體，或是 Google 的魔術橡皮擦，都有「無中生有」的能力
，Samsung 為月亮照片進行「美顏」，其實說穿了也是類似的事。但這裡還是有一點關
鍵性的不同 —— 用戶在使用美顏、橡皮擦等 AI 功能時，都是知道它們是「造假」的
效果的。Samsung 假月亮的問題在於，月亮拍攝能力經常被用來當作高倍率夜拍的極限
測試，如果細節是以 AI 後製上去的話，那手機商就應該一開始就清楚讓顧客知道這是
AI 系統的功勞，而並不是硬體本身的能力，會比較恰當吧。
但話雖如此，只要把功能說清楚了，這倒也是沒有改變什麼。無論 AI 是用什麼方法後
製，這都依然確實是手機具備的能力，想必大部份的用戶也不會真的去介意自己拍到的
月亮是經過了什麼樣的後製，只要好看就好。只是如果你用 Galaxy S 的最高倍率在夜
間去拍其他物體，就不會有月亮那麼清晰的細節就是囉。
製，這都依然確實是手機具備的能力，想必大部份的用戶也不會真的去介意自己拍到的
月亮是經過了什麼樣的後製，只要好看就好。只是如果你用 Galaxy S 的最高倍率在夜
間去拍其他物體，就不會有月亮那麼清晰的細節就是囉。
5.心得/評論：
三星原文在這裡, 有興趣的可以自己看, 接不接受三星說法就看個人囉
https://reurl.cc/Rvqnlg
如果覺得這樣太「人工」, 不是你心目中「相機」該有的東西, 其實也可以關掉,
https://i.imgur.com/eVuA1pO.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eVuA1pO.jpg)
那個「場景智慧辨識」關掉就可以了,
我自己玩攝影幾十年了, 本來對攝影有奇怪的執著, 其實一開始沒辦法接受這種東西,
以前看網友拿著一兩萬的手機拿來拍月亮, 就能拍出我手上DSLR+300mm都拍不出的效果,
其實一開始有點悻悻然, 不過這些年過去, 慢慢接受未來AI演算法終將影響影像的結果,
就像以前銀鹽攝影的基本教義派不也是對DSLR嗤之以鼻, 結果現在還不是人手一台DSLR
拍得挺開心的, 畢竟以前每秒8張連拍按著快門是會心痛的, 現在連拍只有爽
其實一開始有點悻悻然, 不過這些年過去, 慢慢接受未來AI演算法終將影響影像的結果,
就像以前銀鹽攝影的基本教義派不也是對DSLR嗤之以鼻, 結果現在還不是人手一台DSLR
拍得挺開心的, 畢竟以前每秒8張連拍按著快門是會心痛的, 現在連拍只有爽
而如文中說的, 現在隨處可見的美肌功能也是同樣透過運算得出的結果, 大部分人都可
以接受吧? 甚至有些品牌還可以拿來當作賣點並受特定族群的歡迎呢
只是今天是把月亮給反向"美肌"了
不過重點是廠商不要誤導消費者強調這成像是純粹靠「高倍率光學」下的結果就好,
(有玩攝影或對攝影有點概念的應該都知道, 當400mm或600mm望遠鏡頭都拍不出手機的
效果時, 這種月亮照片一定都是靠"後製"出來的)
因此就算未來出現手機拍幾十公尺外的細小字體, 比天價的EF 1200/5.6L USM拍的還清
晰時, 也就不足為奇了,
今天大家吵半天, 但未來這技術跟理念只會更普及, 到時iPhone、SONY、Google都導進
類似技術吧, 或許已經有了只是我不知道, 總之那時候就不會有人吵了吧
──────────────────────────────────────
--
https://i.imgur.com/2w0yDRR.jpg
https://i.imgur.com/psat9Va.jpg
https://i.imgur.com/J379b8z.jpg
https://i.imgur.com/fmX3XeP.jpg
https://i.imgur.com/4jyrTv7.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.205.92 (臺灣)
※ 作者: baozi 2023-03-16 11:32:13
※ 文章代碼(AID): #1a4et0jU (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1678937536.A.B5E.html
※ 同主題文章:
[新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
03-16 11:32
03-16 16:02
03-16 16:27
03-29 04:13
03-31 10:37
03-31 15:11
推 : 哪家評測媒體會把拍月亮當極限測試 要確定耶=_=1F 03/16 11:34
※ 編輯: baozi (61.231.205.92 臺灣), 03/16/2023 11:58:39推 : 當初pixel 3夜拍某陣營就說夜晚拍成白天不真實，結果後來自己重新定義夜拍了2F 03/16 11:37
→ : 因為月亮總是以同一面面向地球，所以算法相對好處理。然後某樓在那裡什麼陣營不陣營的，是來錯板了吧，這裡不是軍武板，要討論戰爭去專板。4F 03/16 11:42
→ : 點擊讓ai猜圖繪圖 跟拍照（ai合成微調） 從拍月亮上 顯然是有分別的7F 03/16 11:42
推 : Pixel的夜拍跟這不一樣吧 = = 拿來比
Pixel一開始就告訴你原理跟技術，你實際在夜拍的時候拍攝的人也知道就是那麼暗，你也知道是用技術讓你拍9F 03/16 11:43
Pixel一開始就告訴你原理跟技術，你實際在夜拍的時候拍攝的人也知道就是那麼暗，你也知道是用技術讓你拍9F 03/16 11:43
推 : 現在就剩iPhone 沒月亮模式才會大驚小怪啊！會吵的就是沒有的人，以前night sight就體驗過那些人嘴臉了。12F 03/16 11:45
→ : 的清楚，跟這個號稱高倍率拍到很清楚的月哪裡一樣14F 03/16 11:45
→ : pixel星空模式就不是這樣搞的 如果對著天花板弄一段星空給你 這樣不覺得使用者會開心15F 03/16 11:47
推 : 月亮本來就要靠演算法補強，要直接拍要光學望遠鏡吧17F 03/16 11:48
→ : 現在在重新定義到底是誰啊= =18F 03/16 11:50
推 : 某E幹嘛一直引戰蘋果啊19F 03/16 11:51
→ : 拍照本身並不是以圖搜圖20F 03/16 11:52
推 : 其心可議21F 03/16 11:52
噓 : google的橡皮擦是用當下場景進行預測後生成 三星是畫好應該是說做好高解析度月球模型後放上去 完全不一樣
也可以拉來救援22F 03/16 11:53
也可以拉來救援22F 03/16 11:53
→ : 確實是沒有的人才在吵 以前手機沒美肌 一堆人說美肌很假
現在每隻手機都有美肌就沒什麼人在說不好25F 03/16 11:55
現在每隻手機都有美肌就沒什麼人在說不好25F 03/16 11:55
推 : 不了解Pixel夜拍技術的人當初也是一堆 不然這版討論到爛的月亮模式現在還怎麼還會有人提出來吵？27F 03/16 11:55
噓 : 是用ai合成就不用在那邊說高倍率29F 03/16 11:55
推 : 不就蘋果沒有的東西然後又讓人很驚艷才拿出來炒，蘋果哪天重新定義月亮這題材就人鳥獸散了。30F 03/16 11:56
→ : 等等 Google的橡皮擦是當下場景預測生成？！！
要確定耶=_= 橡皮擦就是一個去除後補圖像的功能
只是用AI去預測生成 根本不是去處區塊真實場景32F 03/16 11:57
要確定耶=_= 橡皮擦就是一個去除後補圖像的功能
只是用AI去預測生成 根本不是去處區塊真實場景32F 03/16 11:57
→ : 三星也只是在100X的倍率下增強細節，哪個ai模型不是這樣用，如果可以做到200倍甚至更多餵進模型就更清晰阿！35F 03/16 11:58
→ : 拍月亮偵測到月亮補月亮細節，拍大樓偵測到大樓補大樓細節，拍文字偵測到文字補文字細節，手機望遠本來就是這樣37F 03/16 12:01
→ : 沒錯啊 除去目標物後用AI去預測生成 我有說是真實場景?40F 03/16 12:03
推 : 有人邏輯就是會罵三星一定都是果粉啦，冷筍文爆文一定全部都是果粉41F 03/16 12:03
→ : 但偵測錯就有機會補錯43F 03/16 12:03
推 : 竟然還有人護航三星這叫做補細節…這根本是三星預設你會測試拍月亮的能力，所以偷偷開一個後門只要是月亮就暴力後製。這跟遇到跑分軟體就會故意拉CPU時脈一樣可悲。44F 03/16 12:11
推 : 我真的笑死,google橡皮擦當下生成是什麼東西47F 03/16 12:12
→ : 拍月亮就暴力後製，但現在拍夜景也都是暴力後製哦49F 03/16 12:14
推 : 開始亂扯了 連跑分造假都可以扯進來了=_=50F 03/16 12:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MVBBj7Z.jpg)
→ xzcb2008 …
推 : 人像虛化也是算的阿！不然你以為手機鏡頭光圈的景深可以那麼淺喔！53F 03/16 12:18
推 : n年前代表***硬實力的相機規格原來是這樣子啊～lol55F 03/16 12:19
推 : 不是吧真的有人以為手機相機比專業相機好喔56F 03/16 12:21
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/03/16/0/20653444.jpg&s=Y&x=144&y=0&sw=1080&sh=720&exp=3600)
→ : 手機拍的比較清楚是ai算的真的有人不知道喔58F 03/16 12:22
推 : 這些人是已知用火嗎？都幾年了59F 03/16 12:25
推 : 三星這種辨識出月亮，然後從內建圖庫搬出一張完美月亮圖合成貼上，你跟我說這是AI喔，不要侮辱AI好嗎60F 03/16 12:25
推 : 比較好奇 如果關掉自動辨識 一樣的條件下拍出來的月亮會是什麼模樣62F 03/16 12:25
推 : ai不就補全而已,還有比較高尚的ai喔64F 03/16 12:26
推 : 可以稱之AI輔助繪圖功能65F 03/16 12:27
→ : 辨識出月亮再用月亮的solution,這還不夠ai嗎66F 03/16 12:27
推 : 37樓正解，你要說補細節猜細節無中生有細節都可以，其實是同一件事67F 03/16 12:27
推 : k大你的圖庫從哪裡來的啊！你的手機怎麼跟其他人的不一樣，我們都沒圖庫耶69F 03/16 12:28
推 : 手機嘛，方便就好了。要專業的就玩單眼71F 03/16 12:29
推 : 樓上不會看一下三星的回覆嗎，模型裡面就有月亮圖了72F 03/16 12:30
推 : AI是要多高尚我就問=_= AI怎麼訓練的你要不要去了解73F 03/16 12:31
推 : 其實就是在宣稱使用鏡頭多強時 用AI來誤導(?)的行銷手法74F 03/16 12:31
噓 : 都是假的有什麼好吵 跟美肌美顏有什麼差別75F 03/16 12:32
推 : 某人沒有證據在那邊唬爛，太蚌了吧==76F 03/16 12:33
推 : 三星這種不需要A I訓練，恥力夠高就行了，反正我知道你要拍月亮，我就負責生出漂亮月亮圖77F 03/16 12:33
→ : AI好用大家都知道 人人都可以是帥哥美女滴79F 03/16 12:33
→ : 模型是用來訓練AI的參考資料 訓練完後就不需要了
先去了解一下AI怎麼訓練的再來說抓圖來貼好嗎…80F 03/16 12:33
先去了解一下AI怎麼訓練的再來說抓圖來貼好嗎…80F 03/16 12:33
→ : 這都能起爭議也只是因為他是千萬82F 03/16 12:34
推 : 你先回答他要怎麼知道你要拍月亮83F 03/16 12:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AjYVyO5.jpg)
→ : 有人是不是沒有看MKBHD的影片就在那邊畫唬爛阿85F 03/16 12:35
→ : 拍了之後哪邊範圍是月亮，哪邊不是怎麼判定86F 03/16 12:35
推 : 其實就是造假罷了87F 03/16 12:36
推 : 我看了新聞稿沒看出哪裡有寫貼圖庫耶，這是超譯嗎？88F 03/16 12:38
推 : 對傻瓜相機眾如我來說 真的覺得拍出來好看自我滿足就好89F 03/16 12:38
→ : 沒有60樓說的那麼簡單，通常是餵資料給模型去機器學習，再透過模型修改拍攝圖片的細節。google srz也是類似的做法。90F 03/16 12:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YtH4hka.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UliVBGi.jpg)
→ : 前面試驗裡補出不該有的月亮細節 那就是抓圖庫了95F 03/16 12:41
→ : 圖片來自cool 3c96F 03/16 12:41
→ : AI算法被說成圖庫真的快笑死97F 03/16 12:42
→ : 回應最後一段跟我說的差不多，“減少拍攝真實月球照片和月球圖片之間可能發生的混淆”，ai加入不存在的細節，接下來要處理對抗樣本造成ai誤判的情況，然而這是否宣告手機高倍變焦的局限，即便透過疊圖降噪，有些細節需要ai憑空用猜的98F 03/16 12:43
Reddit - Dive into anything
![[圖]]()
13.9k votes, 1.6k comments. This post has been updated with several additional experiments in newer posts, which address most comments and clarify … ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/external-preview.redd139ddb6d3154b97d4373cc01a563f86.jpg)
推 : 以後可以直接出月亮貼圖嗎？233F 03/17 13:42
推 : 貼圖(X， AI修復（O234F 03/17 14:26
→ : 華為：first time？237F 03/17 15:42
--
作者 baozi 的最新發文:
- 20F 5推 1噓
![]()
阿NO~米娜桑~摳妮吉哇 喲了不嗯~阿膩唷哈seiyo 打給厚 胎嘎齁 今天突然發現隔壁打字怎麼一直傳來尖銳的嘰嘰聲? 幹他媽的真的有夠吵 所以故作和顏悅色的探問一下, 他竟然很得意的說是新鍵盤啦, …71F 42推 3噓![]()
自從看了it's Live上BABYMONSTER的SHEESH Band LIVE Concert之後 現在超愛這團, 所以三不五時就會看她們Youtube頻道的影片, 不過發現一件事, …308F 122推 1噓![]()
其實從一葉只寄個芭蕾舞影片給HYBE之後沒多久就被錄取成為出道成員 就知道HYBE對這個團的想法跟定位是甚麼了 →主打舞蹈 不過我一直無法理解KPOP舞越編越劇烈的想法是甚麼? (這邊說劇烈而不是複 …376F 89推 1噓![]()
忘了誰說的, 小龍女形象幾乎完美, 金庸覺得這樣太沒個性 所以才故意弄出個被尹志平硬上的情節出來, 除了可以讓小龍女有點殘缺美, 還可以讓整部小說更具藝術性? 然後為了配合才讓楊過被那個腦殘妹子砍掉 …91F 34推
點此顯示更多發文記錄