看板 MobileComm
作者 iamsosmart (朗月誦讀山海林)
標題 Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
時間 Thu Mar 16 16:27:24 2023


※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言
: 不好意思,沒有要戰,也不想幫中國手機洗白
: 但是,猶記得幾年前
: 華為手機用一樣的方法"P"出月亮細節的時候
: 板上的說法幾乎是一面倒的嘲笑跟諷刺
: 為什麼今天變成三星,很多人的態度就不一樣了?
: 現在在板上搜尋"月亮",
: 還能看到 2019 那時候的一串嘲笑文
: 講白了,在我看來
: 今天三星就是跟華為幹了一樣的事
: 還慢了四年!XDD


開頭說沒有要戰的,通常是來戰的。

用disp連結
https://disp.cc/b/MobileComm/dbbM
[新聞] 三星Galaxy S21 Ultra 拍月亮遭國外網友質疑P 圖 - MobileComm板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
oppoR20 1.原文連結: 2.原文標題: 三星Galaxy S21 Ultra 拍月亮遭國外網友質疑P 圖 3.原文來源(媒體/作者): 來源:IT之家 作者:姜戈/實習 4.原文內容:請刊登完整全文(否則依板

對現在這些討論沒什麼興趣
我好奇的是這些話題兩年前就吵過一輪

怎麼今年還會吵這些
那是不是等到S25的時候,又可以吵一輪月亮

怎麼手機板可以2023幹的事情跟2021年一樣?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.227.177 (臺灣)
※ 作者: iamsosmart 2023-03-16 16:27:24
※ 文章代碼(AID): #1a4jBkVk (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1678955246.A.7EE.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
03-16 16:27 iamsosmart
repuslin: 因為愛1F 03/16 16:28
rinppi: 對啊 之前吵過了XD2F 03/16 16:29
berserkman: 因為人類會一直重複類似的錯誤3F 03/16 16:30
rinppi: 索尼三星華碩等等所有手機每年都有東西都可以拿出來再吵一次
意外嗎4F 03/16 16:31
SilentBob: 詐騙集團被抓去關一次 出來繼續重操舊業不用再抓嗎?7F 03/16 16:34
m8403051: 不管啦, 拍出來跟眼睛看到的不一樣就是 P 圖啦!!8F 03/16 16:36
kkagq: 之前沒有抓到關鍵證據,三星都還可以嚇扯,這隻是質量優化,這次很明顯的被抓到就是無中生有,賴不掉了9F 03/16 16:36
mimebaby: 不就是月亮專用濾鏡嗎 哪有什麼好吵的11F 03/16 16:36
rz759: 第一句滿認同的xDDD 會刻意回一篇質疑文就是要戰12F 03/16 16:38
Annex: 可能這次S23都換台GG,找不到可以酸的點,就把以前的文拿出來繼續戰,吃飽太閒的邊緣人想要獲得他人認同吧?我相信2025會把今年的事再搬出來吵 XD13F 03/16 16:42
dx7880880212: 無中生有就是各家超解析度在做的事哦!16F 03/16 16:43
blessman520: 你不要這麼專業好不好17F 03/16 16:48
EPIRB406: 那個螢幕白邊也是阿!明明去年就有了18F 03/16 16:50
BlackBird: 蘋果不用每年,每個月都可以拿出來吵19F 03/16 16:50
battlewind: 可能有粉粉又拿出來開始吹吧20F 03/16 16:50
BlackBird: 換成三星就好壞壞不可以每年吵21F 03/16 16:50
Kismeter: 找不到酸點喔,算了,懶得吐槽了,你們開心就好22F 03/16 16:50
SkyPlus: 談到蘋果 lightning 就可以每年吵?23F 03/16 17:04
JH10: @SkyPlus 這個連拿蘋果手機的都會吵了XD24F 03/16 17:05
fromia: 這篇就是我想要連結的外媒,之前的input mag(inverse),講得很清楚
有人的關鍵證據還再貼圖,我看了也是笑笑25F 03/16 17:06
square4: 也沒有說不能解拜耳和後處理,不少人希望旗艦疊圖對齊降噪就能拍月亮,用ai語義分割標識出月亮後再增加細節之類的,應該讓消費者知道這可能不完全是高倍變焦的功勞,或許中低階引入算法也能做到28F 03/16 17:10
WOGEchidna: 我建議直接拉蘋果下戰場,沒有100X長焦,如果之後拍月亮是糊的還能罵、如果之後拍月亮是清晰的也能罵,在這裡罵蘋果就是絕對的正確言論32F 03/16 17:18
battlewind: @f大 若你是說這篇他並沒有翻遍程式碼吧(inverse我簡單搜尋還沒搜到)35F 03/16 17:35
fromia: 他是找相機的apk,抱歉他不是整個程式我記錯了
確定相機功能沒有內建“圖庫”
原文作者跟Max Weinbach 確認過37F 03/16 17:38
battlewind: 相機功能當然不會直接跟你說= =40F 03/16 17:42
fromia: 所以你能夠從其他地方找到圖庫嗎,歡迎分享==41F 03/16 17:45
battlewind: 不用找阿 無中生有結果就很明顯
一開始也是你說翻遍程式碼的 結果是假消息?42F 03/16 17:46
fromia: 不是強調貼圖庫嗎?現在改了喔?
所以說圖庫呢?44F 03/16 17:47
battlewind: 貼圖庫沒錯啊 反倒是你的程式碼呢?46F 03/16 17:48
fromia: 你可以去翻編碼啊,沒有反對你47F 03/16 17:48
battlewind: 沒貼圖能無中生有一個跟月球一樣的隕石坑出來?48F 03/16 17:49
fromia: 你找出來手機裏的圖庫,有的話有應該不難發現,連Reddit 都挖不出來圖庫,你去找49F 03/16 17:49
battlewind: 誰會把這中西放在手機裡的圖庫= =51F 03/16 17:50
aspeter: 中低階應該也不一定,月亮=高倍率優良影像*AI算法修正52F 03/16 17:50
fromia: 不是圖庫,卻是貼圖?你的邏輯我跟不上
所以哪裡有貼圖可以貼啦53F 03/16 17:50
battlewind: 做這種事本來就不會放在手機一般找的到的圖庫讓人抓XD55F 03/16 17:53
fromia: 不可能從S21到S23沒人挖得出貼圖在哪吧?56F 03/16 17:53
battlewind: 不要為了反駁就造謠說翻遍了程式碼...57F 03/16 17:54
fromia: 不是手機的圖庫、也不是相機的apk,到底還會在哪58F 03/16 17:54
battlewind: 前面那篇已經有人回你了  三星相機程式又不開源59F 03/16 17:54
fromia: 你要不要支援一下,也許你找得到60F 03/16 17:55
trywish: 不懂在吵什麼。都說是AI了,怎還會有圖庫。那個叫模型。都說是AI了,一定得有模型,不然訓練的東西放哪?AI又不61F 03/16 17:55
battlewind: 我找不到喔 翻遍程式碼的你可以提一下根據嗎?63F 03/16 17:55
fromia: 有人很堅持是貼圖== 貼圖的容量不知道要多大64F 03/16 17:56
trywish: 是只是參數設定而已。另外放網路也可以,不過模型其實不用多大容量,自己看看lora,有些人訓練144mb,也有人36mb65F 03/16 17:56
fromia: 說貼圖應該先有證據吧,怎麼是我提供證據67F 03/16 17:56
trywish: 就有小模型了。68F 03/16 17:57
fromia: 訓練跟貼圖又要畫等號了嗎?好哦69F 03/16 17:57
battlewind: 月亮的圖容量能多大?70F 03/16 17:57
LPCbaimlly: 哪來圖庫啦,這類模型就是學會了給模糊照片當input怎麼產出高解析的而已,訓練完就不用圖庫了= =71F 03/16 17:57
fromia: 你不同角度,不同高度,都要有貼圖,還是你以為幾張可以貼就好了
有人說不是靠訓練嗎?不要插進來==73F 03/16 17:58
LPCbaimlly: google一下超解析模型讀個科普文沒那麼難吧,貼圖反而更複雜好不好76F 03/16 17:59
trywish: 重點是模型一定會有,扯到AI就有。討論這根本沒意義。78F 03/16 17:59
fromia: 所以就是靠ai運算啊,但是有人一直搞不懂,一直要說貼圖79F 03/16 18:00
trywish: 不管你們討論是什麼,反正一定會有訓練的模型把圖形做出80F 03/16 18:00
battlewind: 今天不就因為是月亮角度固定所以可以這樣玩81F 03/16 18:00
trywish: 來,至於貼圖喔,說真的,AI怎上去的你也不知道。我只能說,今天這影像比起照片,更該定義為"圖畫"82F 03/16 18:00
rinppi: AI訓練完他就會自己繪出來了 還要貼圖幹嘛84F 03/16 18:01
fromia: 月亮會因為緯度不同而旋轉,只是我們同一個位置看的面一樣的85F 03/16 18:01
trywish: 都用AI了,角度什麼都不是問題啦。15張不同的照片丟lora87F 03/16 18:02
rinppi: 都是無中生有的東西,我也不知道為什麼要辯解這個那個88F 03/16 18:02
fromia: 你的意思是緯度不同也要不同貼圖嗎?89F 03/16 18:02
battlewind: 但三星這月亮是靠AI訓練出來的嗎?90F 03/16 18:02
trywish: ,你也可以取得很好的月亮小模型,而且會隨位置改變。91F 03/16 18:02
fromia: 訓練出來的我同意啊,只是不懂有些人硬是要貼圖92F 03/16 18:03
z897899878: 看起來像消費者買單不就好了,在那邊吵貼圖= =93F 03/16 18:03
trywish: 所以我說到底怎上去也不重要,反正都是"生成"出來的。我看到人頭被當成月球紋路後,就知道這不是單純"修圖",修94F 03/16 18:03
rinppi: 幹嘛那麼糾結是不是貼圖96F 03/16 18:04
fromia: 꼠 \  _  (  ツ  )  _  /97F 03/16 18:04
trywish: 圖一般不具備"融合"的能力。所以比起照片,我更傾向這是98F 03/16 18:04
rinppi: 早期月亮模式都是靠圖庫數據去拼拼補補啦 就是東找西找東貼西貼99F 03/16 18:05
trywish: 我都買dslr了,AI歸AI,出去玩靠AI根本沒意義。你今天拍照片是為了留存回憶,還是為了"製造假回憶"?如果是製造假回憶,也不用出去玩了,4090買下去,電腦前你想去哪就去哪,圖片自己生。
AI有AI的用處,訓練好的話,可以讓你死掉的家人、寵物活在圖片內,但這不代表這張圖片的寵物會出現在你身旁。
對了,有在玩攝影的,基本上都習慣關掉那些,含修圖,畢竟照片raw留存的資訊最多,剩下靠後製就好。AI好處是能讓你把iso寬容值提高,或修正部分抖動。不過由於時代會進步,今天你把AI抹掉的圖存著,未來的新軟體也沒輒。所以正常人拍照的確會把那些額外修正都關掉。不然jpg這類破壞的圖檔,你想修正有限度,像白平衡,raw和jpg兩者,raw能調的比較多,丟進去AI抹過基本上就沒什麼可以改的。188F 03/17 19:22
[圖]

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