作者 Lsamia (samia)標題 [新聞] 高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站時間 Tue Aug 13 16:44:45 2024
原始標題
高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站旅客驟減
不到萬人
新聞網址
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4767653
發表日期
2024/08/13 16:28
全文完整內容
〔記者侯承旭/高雄報導〕高鐵延伸屏東計畫,交通部正評估是否調整路線,高鐵可能進
入高雄市區與台鐵高雄車站設站,交通部長李孟諺今天說,相關計畫預計年底前定案,待
時機成熟且凝聚共識後會對外說明。根據預估,屆時高鐵左營站每天進出旅客將降至萬人
以下。
根據鐵道局2020年核定的「高鐵延伸屏東新闢路線可行性研究報告」,若採「高雄方案」
並於台鐵高雄車站共構設站,原高鐵左營站上下車之旅客將有部分轉移至高鐵高雄站。
報告指出,若參考台北都會區高鐵台北站與高鐵板橋站、高鐵南港站進站人數比例,預估
高鐵左營站從2019年5月的每天2萬4913人,於2041年時每天進站人數將降至9129人,高雄
站則為2萬267人、屏東站3963人。
心得感想
其實蠻難想像的耶 尤其對比板橋跟南港的狀況
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.241.6 (臺灣)
※ 作者: Lsamia 2024-08-13 16:44:45
※ 文章代碼(AID): #1cknp_Tc (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1723538687.A.766.html
※ 同主題文章:
[新聞] 高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站旅客驟減
08-13 16:44 Lsamia
推 jgfreedom: 好奇這旅次評估有考量班次數嗎?照理說高雄及屏東在班次規劃上不會比左營多,港北板三站班次數差不多且幾乎班班都停,才能得出港北板旅客數比例。1F 08/13 16:53
推 lawyer94: 左營跟板橋的量能不能相提並論4F 08/13 16:54
→ jgfreedom: 如果高雄班次數不多,旅客數跟左營比較,搞不好差不多然後桃園和新竹旅客數瞬間超越左營、高雄,僅次於台北、台中XD5F 08/13 16:55
→ dosoleil: 原來屏東四千人是可接受的數字嗎 那左營剩九千也還行吧8F 08/13 17:04
→ Lsamia: 對耶這樣日運量四千人就可以蓋高鐵了?
遙想彰化雲林這是蠻合理的9F 08/13 17:06
推 lawyer94: 日均四千可以蓋高鐵站,那可以考慮一鄉鎮一高鐵站了11F 08/13 17:11
→ Lsamia: 這樣可以台鐵可以專心城際運輸的任務12F 08/13 17:13
推 morocco: 不過這樣表示預估量是高於彰化苗栗,和雲林相當?13F 08/13 17:14
→ Lsamia: 說起來台中站運量有被彰化苗栗帶走嗎14F 08/13 17:17
推 jgfreedom: 評估歸評估,實際上可能不會這麼多~
現在雲林日均進站約4000左右,2041年後可能更多喔
當然也可能減少,2041年整體人口數下降,而旅運數在這幾年應該會到高峰。2041年可能已經往下滑了15F 08/13 17:24
→ MiaoXin: 有錢就蓋呀,運量不是我們要擔心的事情19F 08/13 17:29
推 jgfreedom: 運量跟收入有關,有沒有錢蓋......政府好像很有錢XD
高雄旅客數取決於班次數多寡,而且真的等到通車,左營搞不好也很繁榮了
評估報告有說高雄未來每小時幾班嗎?
南延屏東是每小時一班、尖峰兩班。那經高雄車站的版本能有幾班?能塞幾班?這才比較關鍵,但看起來大家都不提好像高鐵有到高雄車站就好......那一小時比照屏東如何?還有可能旅客數比左營多?20F 08/13 17:31
推 TaiwanXDman: 有高雄站 左營還會班班停嗎? 台鐵也不會停自強了吧28F 08/13 17:38
推 jgfreedom: 基地在左營,列車調度都需經過左營,而左營始發才可以增加班次密度,這點是確定的。之後高鐵會不會弄個不停左營的車?不確定,但如果不停,一定是少數班次
高雄要增班的關鍵,其實是屏東能否取代左營始發的功能問題是,你願意提供多少資源蓋屏東站及基地?
所以我推測,高鐵根本就不想延伸,光營運北左區間列車組數就不足,還要花錢買車才可以增班,延伸還要考慮增購列車,且調度又不便
南港、左營都是3島6股配置(左營還有其他股可以調度),尖峰時段每小時7+1就很擁擠了,只有2島4股是無法滿足現今尖峰時段的開法,所以我才問,高雄會有幾班車?29F 08/13 17:41
推 Howard61313: 北高雄發展的沒那麼不堪吧?不過屏東4000人真的是…40F 08/13 17:52
推 evilcherry: 其實高鐵回頭的速度只限制在上下客的速度
二島四股是極度餘裕了41F 08/13 18:09
推 jgfreedom: 痾……列車到終點站並非只有上下客,還有清潔人員要轉椅子、收垃圾、擦餐桌等,所以列車到站並不會馬上往回開,整備時間15-20分,如果來車有誤點、下車旅客太多都會影響整備時間。4股夠嗎?想一下一班列車到站,5分鐘後又一班進站,再5-10分鐘又一班進站,此時第一班才正整備完、上完課要開,出站還不能影響要進站的班次,然後5分鐘後又一班……如果4股夠,那還需要蓋南港整備站嗎?43F 08/13 18:43
推 johnny911003: 高鐵未來漲上去的票價來看,對於原本就需要靠紅線去左營的南高雄人,可能還是會去左營搭車省錢,畢竟本來就要北上51F 08/13 18:43
→ jgfreedom: 上完*客
未來採購12組,估計尖峰每小時應該能到8-9班,6股調度整備都很緊湊,4股可是辦不到的54F 08/13 18:43
推 stallings: 想到一個模式:
左 - 高 - 屏,屏 -> (北上,no 左)
(南下,no 左) -> 屏,屏 - 高 - 左
到屏東立刻折返
高雄必停,設兩線即可
可考慮西班牙月台加快疏散 ]|[]|[
屏東就一般的兩島四線57F 08/13 19:09
推 stallings: 補充:現有的左營 <-> * 模式也還是有的
綜合來說就是 * <-> 左,左 <-> 屏,
* <-> 屏 (no 左)65F 08/13 19:13
推 Slzreo1726: 誇張了吧 高捷未來的路網發展包括紫線都已經把左營視為重要的節點 反倒是高雄車站基本沒有後續捷運規劃了68F 08/13 19:30
推 sleepyrat: 高鐵的人員武器裝備都在左營站,要如何不停左營??70F 08/13 20:01
推 a9b6008: 如果採高雄案的話 都是主線,屏東站有規劃要蓋高鐵基地71F 08/13 20:04
→ Auslayer: 班距還要取決車輛整備是以左營為主還屏東為主,屏東還沒完整的月臺股道車輛基地的資料72F 08/13 20:46
推 hclun217: 左營不太可能變這麼慘吧 應該還是會有很多人習慣去左營搭車74F 08/13 20:48
推 stallings: 我想,再怎麼不情願,所謂的屏東站大概就是六塊了
這個站能蓋多小就蓋多小,兩條通過線做好
也不要弄什麼基地
延伸的下一站才是重點76F 08/13 20:59
噓 sansiaman: 彰化雲林就算沒人也是路過,屏東是要蓋專線耶,高鐵賺的錢全部養這條廢線?80F 08/13 21:00
→ Auslayer: 屏東如果是採兩島加通過線往台東方向規劃,那高雄屏東兩個兩島站班次就不會多,左營乘客也不會少太多82F 08/13 21:07
推 stallings: 六塊就一島 ||[]|| 或兩側 ]||||[ 就行了
到了就立刻折返,不要基地了
喔我前面是寫兩島?筆誤 XD 不用那麼多84F 08/13 21:18
推 VVii: 桃園也希望再一站87F 08/13 21:25
→ countryair: 現在高雄發展最快的反而是左楠地區耶 左營真的有可能掉這麼多嗎92F 08/13 21:51
→ dppt: 又一堆根本不會算的人在亂算,左營站減少多少根本不是重點。94F 08/13 22:27
推 sleepyrat: 花1200億延到高雄,兩站預估運量相加還不到3萬??95F 08/13 23:17
推 jgfreedom: 現在的左營,不就有吃到高屏的客源?南高雄甚至屏東要搭高鐵,都會去左營搭,所以未來高雄站營運,其旅客數大多從左營分出來,不太會有額外的增加
現在的左營,可以看作未來左高屏三站的總和,之間的差別,就是左=高=屏短程旅客數,估計這些旅客數不多96F 08/14 01:02
→ Slzreo1726: 照樓上這個說法 新設雲林站也會分掉嘉義站的運量啊
新設南港站也應該分掉台北的運量 但事實上根本不是這樣 在疫情前 嘉義運量是年年成長 台北只有2017年微幅衰退 其餘都是成長 不是只有搭高鐵的人會利用新的站原來搭其他運具的人也會因為新站的便利性而改搭高鐵101F 08/14 01:36
推 stallings: 我想,開通初期,各站人數就只是簡單的加法
左 + 高 + 屏 = 左營
但後來會怎麼發展就要再觀察
正常來說應該變成 > 才會是比較好的 XD106F 08/14 01:41
推 sleepyrat: 雲林站造價16億,延伸屏東(高雄方案)1200億起跳。110F 08/14 01:49
推 jgfreedom: 雲林站多少有分掉一點嘉義站的旅客,只是量多不多而已111F 08/14 02:19
推 stallings: 如果能伸到屏南,這錢就花得值得
如果只到六塊,那就真的不如不要112F 08/14 02:20
→ jgfreedom: 南港一樣會有分掉台北的旅客,但你用每年成長來看,完全忽略高鐵每年旅客數都在成長,沒有設南港站,台北站旅客數只會更多而已;同理左營和未來的高雄、屏東也是南港還有一項有利條件,就是宜蘭、花蓮的民眾會到南港搭高鐵,所以南港旅客數增加快速,南部的高雄或屏東條件上沒有南港的這麼優,增幅大概有限。
104年台北站進站旅客數占全體28.09%,105年南港站營運台北站掉到26.41%,往後幾年台北占比逐漸下降,而南港逐漸增加,113年上半年台北占全體僅20.76%、南港4.95%高雄和屏東未來旅客數若要比原先左營還多,北部模式可以參考一下!只有帶動左高屏往返台南、嘉義、台中等旅客增加,可能旅客數才會比原先左營一站還大的多,現在是看不出來,台南、嘉義的規模還跟桃園、新竹那種通勤模式天差地遠114F 08/14 02:21
→ Orihimeboshi: 南港主要還是台北東側,東部人還是比較多到台北車站搭吧,畢竟台鐵南港要停不停的
高鐵如果只拉到六塊厝大概也有一樣的問題,南迴幾乎會停潮州但不太可能停六塊厝128F 08/14 03:44
→ Slzreo1726: 你怎麼不想為什麼高鐵的運量會年年增加 因為原本搭其他運具的人越來越多改搭高鐵了 包括國內航空 台鐵 長途客運等 新的屏東站也必然讓部分原來搭台鐵搭客運的人改搭高鐵 所以屏東延伸線加左營的運量不可能小於原來的左營 從臺北進站的占比逐年減少不能推到被運量南港瓜分 同時新設的還有另外三站 8站變12站 任一個舊站的進站比例都是減少的132F 08/14 04:41
推 jgfreedom: 屏東的中長程旅客幾乎都改搭高鐵了,客運前些日子大減班,台鐵屏東中長程旅客又不多,現在早已是高鐵的天下,試問還能增加多少?
誰說苗彰雲三站營運後,原8站旅客占比都逐年減少?桃園現在就比苗彰雲港設站前還多!
台北+南港的占比,還是略小於設站前的台北,只能說台北地區旅客數雖然增加,但成長幅度略輸整體旅客
未來的左高屏旅客數是不會比現在左營少,上面我不是有說多了左-高-屏的短程旅客嗎?但多出來的這些很少,加上高屏中長程旅客本來大部分都已搭高鐵,試問延伸高屏還能再吸引多少非高鐵的中長程旅客?
只是以前在左營搭,未來改到高雄或屏東搭的區別
會跳槽到高鐵的可能,是現有搭高鐵便利性不如台鐵、客運,所以高鐵通車後才跳槽。高鐵左營站不存在這問題,因為左營站交通極為發達,不太會有人因為左營站交通不方便而搭台鐵、客運(反之會搭台鐵及客運就算高鐵有通也不太會改搭高鐵,可能是其他因素考量,如票價)139F 08/14 05:15
→ blence: 如果不禁左高屏短程自由座通勤,買定期票才半價很划算的156F 08/14 08:24
推 yisheng7869: 六塊厝已經定案了啦只是沒正式宣布 那附近高鐵特區的相關計畫 棒球場 實驗中學 科學園區..等都在進行了附近的相關計畫都在動土動工了 只差正式宣布高鐵設站157F 08/14 09:49
→ enjoyyou: 所以左營班次會降? 不然很難想像會降到這樣161F 08/14 11:16
推 you1111: 話說至今203跟696南港還是不辦客也是很妙162F 08/14 11:17
噓 ultratimes: 不可能啦,現在高雄車站都沒贏新左營那麼多了
當然我想另一個可能是政治力介入,為了高雄站的功績故意讓左營減班,政治力介入就有可能了163F 08/14 13:08
→ Slzreo1726: 能增加多少我當然不能預測 但隨著大眾運輸的發展 大眾運具的利用率會逐漸提升 運量自然會提升 即便發展不在屏東 桃園就是一個例子 機捷在高鐵新設三站隔一年開通 南部人開始利用高鐵桃園站往返桃機 這部分貢獻的旅次絕對能和你說的高鐵短程旅次相提並論 才能使桃園的旅次占比提升 台北+南港的占比下降不是很正常嗎 因為分母多了苗栗彰化雲林三站的運量啊 分母變大分子沒有等比例成長 比例不就小了 桃園就是特例 除了短程客成長外 我認為更重要的因素是機捷開通166F 08/14 14:17
--