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作者 bms (       )
標題 Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
時間 Wed May 10 19:46:07 2017


討論薪資問題之前


我想先詢問

你覺得在台灣一個人能夠安身立命他每個月的薪資至少要多少??











先不要去管各行各業  也不要管職務差異

你覺得  一個人他找到正當的工作

結果這份工作基本薪水沒法讓他在台灣"正常的生活"

你覺得這樣是合理的嗎? 這是他個人的問題還是環境的問題?



如果這種事情都要以競爭力無限上綱的話

那些先天條件差的(身心障礙、教育程度等等)不都該要去死一死了

況且你確定在社會達爾文主義的世界裡你會是獲勝者嗎?還是自以為是?

22K不只拖垮底層勞工的生活水平  是影響所有的受薪階級

原本40K只能拿22K，那100K的人我也可以只給你50K搂，老闆還跟你說是我大發慈悲喔 揪
咪

結果那些拿50K的人還反過來嗆22K的  都不知道他們在想甚麼(攤~)

這就是所謂的奴才有著老闆的頭腦吧~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.148.40
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-10 16:37 d147258
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-10 19:46 bms
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-10 21:41 skyprayer
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-10 22:00 PegasusSeiya
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-12 12:11 pan1234
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 19:47:30
推 a91031309: 奴性太重 無藥可醫1F 05/10 19:48
→ robler: 有些運氣好一點的人就只會去笑其它人，覺得都是別人不努力2F 05/10 19:49
推 Kevin0608: 推3F 05/10 19:53
推 milanookimo: 台北租屋一萬，吃喝一萬，玩樂一萬，存錢兩萬，所以台北生活最少也要賺五萬勉勉強強的過吧！4F 05/10 19:53
推 shorty696820: 推6F 05/10 20:05
推 saithur: 推7F 05/10 20:08
推 popo60433: 理工 又要通英日文 跑國外出差 給3萬 還說價碼不錯…我也暈了8F 05/10 20:08
推 ams9: 看過2X歲時運氣好月收10萬以上的 經常笑低薪的不努力 某天突然被公司逼退 此後開始怪政府怪社會怪東怪西10F 05/10 20:09
推 parasweet: 台北租屋一萬?   你說的台北應該是新北而不是台北吧12F 05/10 20:16
→ chdc: 小套房一萬有啦13F 05/10 20:23
推 edcs: 22K，不能再多了14F 05/10 20:25
推 abakama: 推15F 05/10 20:46
→ sunsand: 你根本前提就錯，你自己去美國南韓甚至香港這些沒低薪問題的地方問一樣的問題，你會發現更大比例的人領不大你所謂的安身立命的薪水。薪水低不怪自己只會怪別人，永遠當魯蛇，有本事就出國工作啊，自己不去怪誰.......就一堆廢在怨天尤人16F 05/10 20:47
推 edcs: 只有不景氣，沒有不爭氣。21F 05/10 20:49
→ abakama: 樓上，你確定香港沒有地
底薪問題?22F 05/10 20:49
推 mikechang829: 香港更慘...24F 05/10 20:52
推 edcs: 所以台灣應該實行共產主義，不管郭台銘跟蔡英文還有大家一律強制規定月領40K，這樣問題都解決了25F 05/10 20:53

依你的想法  那就是乾脆不要規定基本薪資好了  看看能領多少是吧


→ edcs: 40K不夠的話50K也行，不然資本論怎麼來的？27F 05/10 20:54
推 chouvincent: zzz28F 05/10 21:00
→ makio: 立意很好，但拿特例出來就顯得無理了29F 05/10 21:02
推 elements: 所以，你期望的解決方案？30F 05/10 21:07
→ robler: 美國南韓香港沒低薪問題...哈哈哈  可以看出你的水準了31F 05/10 21:07

美國南韓香港他們的基本薪資多少?

你是要打臉你自己嗎

推 top1683: 勞工不團結 專打自己人32F 05/10 21:08
→ sunsand: 如果有腦殘連別人寫的意思都看不懂，難怪只配領低薪，連國文都差了。33F 05/10 21:17
推 frozen0703: 美國南韓香港怎麼會沒有低薪問題，自己打不好還怪人難怪只能在ptt嗆人，連國文都差了35F 05/10 21:24
→ sunsand: 就嗆薪水低和看不懂國文的腦殘啊，有人就愛對號真腦殘，整天只會怪運氣，不去努力一點37F 05/10 21:27
→ nekosgr93: 1.請定義何謂正常生活 2.身心殘障弱智家境貧寒屬特殊情況 是社會福利的範疇 你如果不是那個族群請不要拿他們來當擋箭牌 3.請提出你的解決方案39F 05/10 21:27

1.正常工時 有餘裕能進行休閒活動  不用擔心老年生活

2.那你看到實質薪資倒退17年 同時間企業盈餘創新高的想法是甚麼

3.基本薪資就按GDP成長率提高  保證勞工可以分得經濟成長果實


推 frozen0703: 抱怨結構性問題又不代表不檢討自己，能力別這麼差，難道同時抱怨別人和檢討自己是不行的嗎42F 05/10 21:28
→ sunsand: 運氣從來都是懶惰的藉口，有本事的人會進修，會出國會跳槽，我覺得只會怪運氣很可笑44F 05/10 21:29
→ nekosgr93: 4. 原本40K只給22K你不會去找別家肯給40K的？ 一個產業企業百百家每家都給最低薪資？除非你當保全46F 05/10 21:29
→ sunsand: 魯蛇就自己承認，別人下班在進修英文出國念書，你在那喝星巴克耍文青，這種人不窮誰窮。48F 05/10 21:31
→ wxtab019: 就像我前篇說的 自己訂一個可以接受的目標 起薪多少or幾年內薪資可以成長到多少 達不到就去找別間能達到的50F 05/10 21:32
→ nekosgr93: 連美國那麼強的國家都有低薪都有貧民窟了你怎麼會期待這種問題是調個基本薪資就能解決的？52F 05/10 21:33
→ wxtab019: 達不到要求的公司就算肯錄取你也不去 自己破壞行情54F 05/10 21:33
→ sunsand: 能力差又不努力就活該啊，好像怪運氣就有用一樣，不願意面對現實。55F 05/10 21:34

樓上這幾位好像提不出甚麼建設性的意見  (攤手
→ wxtab019: 如果真的找不到能達到你要求的大概就期望太高或能力不夠為什麼一定要管基本薪資 自己期望的目標一定比基本薪資還高吧 還是認為自己的能力就只能領基本薪資57F 05/10 21:35


你不知道只要底部墊高了 所有勞工階級的薪資都會往上提升嗎

沒有歧視 但是如果連清潔員 保全都能月領5-6萬  你覺得你的薪水會是多少?

老闆敢只開3-4萬請人嗎
→ nekosgr93: 歷史就告訴你了人類社會階級永遠存在 永遠會有賤民 所以會有革命會有叛亂會有打不完的戰爭 你永遠不能期待別人會幫你改善生活所以能靠的只有自己60F 05/10 21:37
→ sunsand: 誰期待美國，那邊貧富差距大的。用美國香港只是告訴這po文的別耍幼稚，就算薪水高速成長的國家，一堆人也無法領到他期望的最低安身立命的薪水。那理想是不切實際，與其抱怨運氣不好不如自己努力。63F 05/10 21:37

私心覺得你好像不是很懂美國

→ eno4022: 反正貧富不均到一個程度，自然就會有革命了
歷史總是驚人地相似67F 05/10 21:39
→ wxtab019: 底部墊高 薪資可能提高沒錯 不過其他東西呢?69F 05/10 21:40

通膨是永遠存在  不論你薪水有沒有提高都是

你看哪次台灣老闆有因為員工薪資低而不漲價的嗎

那我當然選薪水提高
→ wxtab019: 誇張一點來說好了 如果清潔員 保全都月領幾十萬70F 05/10 21:41
→ elements: 這倒是真的 不過革命完以後 只是換一群人有錢 問題還是沒解決71F 05/10 21:41

至少我活得這數十年能夠好好過

下一代人就讓他們自己去爭取吧

→ nekosgr93: 我承認目前基本薪資是真的有點太低 那請問要提高到多少才能讓人人有飯吃人人有書讀73F 05/10 21:42
→ wxtab019: 那其他人呢? 所有人的薪資都往上提升 那多的錢從哪來
不然政府直接把基本薪資直接提高到10萬不就沒22K問題了75F 05/10 21:42

所以說跟經濟成長率跑啊
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:45:29
→ wxtab019: 現在是不少公司連勞基法都沒遵守 所以提再高也沒用77F 05/10 21:45
→ sunsand: 等你也在美國念書，也在美國工作再來談你懂美國吧78F 05/10 21:45

不要跟我說你是在美國念書 然後找不到工作回台就業的...

據我所知能待在那的人都不會想回來
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:46:45
→ wxtab019: 要直接解決還是要先從法規開始做起 讓守法的公司更多
看是要嚴格執行還是增加檢舉 保護之類的我就不知道了79F 05/10 21:45
→ sunsand: 你看看美國基層時薪工薪水多低，一堆州連少少的$10/hr都要吵多久，管理階層還是很高。基層高不高根本不關高層的事，最終還是回到自己爭氣與否的問題，少怪給運氣。
再怎麼樣也比只會抱怨的魯蛇高，不勞你費心。
多的是人回來，講大話之前最好有點國際觀。雖然我沒要回來XDD......81F 05/10 21:48
喔
→ nekosgr93: 講跟經濟跑大家都會講重點是跑多少啊...你都說不出來了怎麼能期待智商比一般人低的政府可以給你答案
老實說調基本薪資只是治標不治本而已 法規的落實 教育 國民素質觀念這些都要整個打掉重練才有可能改善社會現況 不過目前好像沒有一個國家能夠做到這點
所以大結論就是 期待他人不如投資自己吧...87F 05/10 21:58

樓上你說了老半天等於沒說   簡而言之就是_話

經濟成長率每年都會公佈  要知道那個數字還不簡單  連這種問題都要問嗎?

推 d147258: 如果基層的工作如清潔員薪水5萬，專業人士薪水當然更高，但是物價也一定跟著漲，屆時可能一個車輪餅就要50塊，收入在後面的人還不是一樣會抱怨環境balabala的93F 05/10 22:08

至少勞工名目工資有提高阿

→ nekosgr93: 我也覺得我說的是_話 所以我一直都會問抱怨的人你們覺得怎麼改善比較好 然後他們就都把事情推給政府了96F 05/10 22:09

我有提出方法拉

好啦  晚拉  睡了先
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 22:12:01
→ nekosgr93: 靠盃喔我也知道查得到 我是在問你要調多少才能大家都滿足 說個數字來聽聽不要一直丟成長率給我
你弄個公式出來給個數字 要怎麼把那個成長率換成大家都滿意的數字 我不是讀經濟的我是不知道啦 你知道嗎?已經說了如果連你都講不出個大家滿意的數字那政府怎麼可能講的出來98F 05/10 22:17
推 maye: 其實很希望若檢舉違反勞基法能得到高報酬，跟違法的公司能受到重罰，其實這樣職場環境就已經會好很多了！104F 05/10 22:25
推 GonVolcano: 說沒競爭力都是吃米粉在旁邊喊燙的奴隸吧106F 05/10 23:29
推 SADPIG36: 你抱這種想法去美國還是領最低薪資 美國你以為很好生活？領基本薪資 保不起保險 生個病你就可以去自殺了107F 05/10 23:32
推 pukate: 奴…一堆慣老闆的打手109F 05/10 23:32
噓 t190015: 噓sunsand，有夠會話唬爛110F 05/10 23:52
推 Belialdeng: 如果什麼都是自己不努力這輩子就不要靠杯結構跟環境問題. 應該加強自己的競爭力跟大環境一直惡化是兩件事111F 05/11 00:01
推 bruce2248: 結果自己在美國只能找到領時薪的工作XDD113F 05/11 00:07
噓 supereva: 誰跟你正常的生活是不用擔心老年生活  那只有地下有石油黃金或是自然資源豐富的國家能辦到
真的是有夠小看為了生存需要的付出  過太爽了
在美國 那些窮人沒錢負擔保險  很慘的
你老年怎麼辦本來就是你自己要想辦法114F 05/11 00:35
推 peculiarkay:119F 05/11 00:45
→ supereva: 會覺得提高基本薪資能解決問題的  大概就跟印鈔票能解決問題同一程度
所謂的「老年生活有保障」 就是那些年金  你經濟不夠支撐 就是問題更嚴重
在台灣  你做免洗缺都還能負擔健保  很好了  你賺翻了還以為自己虧？  真以為你付那少少的錢能支付真實的醫療費用嗎120F 05/11 00:47
→ elements: 老年生活喔？你不怕等你老了年輕人覺得你過太爽然後把你退休金都弄掉127F 05/11 01:02
→ supereva: 現在不是正在弄掉年金嗎xd129F 05/11 01:09
推 boon: 基層的薪水高不高不影響高層是沒錯啦 不過一個公司最多的
是中層階級啊 那就會被影響到了啊130F 05/11 01:18
推 s3f4e9g6aa7: 推132F 05/11 03:42

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