看板 Salary作者 PegasusSeiya ( )標題 Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6時間 Wed May 10 22:00:44 2017
這是一個很嚴重的問題
不是只有低薪 而是人們看到這問題就會自動反應 沒有不景氣只有不爭氣
在批評別人那麼多年都不努力之外 怎麼也不想想崇尚努力用功的言論下
怎麼沒辦法客觀看清 個人 / 環境 的問題?
你在百元商店 了不起就是賣到199 299 399
而你在精品店 隨便小配件都是6999 起跳
人們在訴求的 並不是這兩種極端 而是一個中間的平價商品
買得起 耐用 合理年限也能汰換 的一個合理環境
但今天你自家有平價被當成百元十元在賣
而人家平價卻當成精品推給你 你還要繳稅給他們
請問這還叫做個人問題嗎?
除非你要更換百元商店經營模式
但這個百元商店卻因為整條街都是這樣 不得已
那你說找市長來 整條街生態改變
市長說 沒辦法 後面有更大的長官在看
然後你再往上走 用各種管道 發覺投了選票也沒用
只好回到找自己老百姓看能不能群聚
結果每次遇到這種議題
就一堆人條出來站在老闆 長官 既得利益者立場
說出一些沒有不景氣 只有不爭氣的話
問題是他們也沒有很爭氣地打造一個好環境
最好是精品當百元店進貨 然後再用精品業價格賣出
你在那邊替他喊燒 喊要爭氣 是認真的嗎?
房價幾十年變成這樣 薪資倒退幾十年
我以前也覺得什麼努力不努力 但越出社會會發現個人努力極其有限
你一個人努力的極限 常春藤 入投行 領個幾百萬吧
也只是那個惡質商店街後面既得利益者 飯後的玩笑話而已
不站在同陣線就算了 最好哪天不要自己也淪落進去惡質經濟區
因為這問題 叫做社會議題
早就超過個人努力的範圍
整天在那邊喊 我同學我親戚我朋友怎樣怎樣
那叫做酸民 順便助長惡質既得利益圈
但是只要這類文一發 就會看到一堆這種回文覆蓋
而從社會 環境 群體 角度討論的 甚至要被貼不努力標籤
有時候真覺得 是那些既得利益者太惡劣
還是其實這些人也是我們自己製造出來的?
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.181.207
※ 文章代碼(AID): #1P4nqFDJ (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1494424847.A.353.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 低薪多嚴重，35歲族群逾半不到3萬6
05-10 22:00 PegasusSeiya
推 pigye: 基本上 ...老闆給薪多少 跟你自己要不要努力上進是兩個不同的問題，偏偏一堆人喜歡用薪水不高來當作自己不用充實來當藉口......當然反過來也不能說低薪就是不努力..1F 05/10 22:06
→ sunsand: 你沒想過這些言論是被那些怪運氣的人激出來的。你看看那些從小到大一路認真進台清交政，進外商，進投行管顧，結果一堆人說他們只是運氣好，我不覺得這些人有必要跟那種抱怨的人站在一線....4F 05/10 22:11
推 edcs: 所以才說沒有不爭氣，只有不景氣阿，最好每個百元商品都能拿到精品店賣10000元，多好啊8F 05/10 22:14
推 jason91818: 推樓上 只會抱怨的人不需要同情
推sun才對10F 05/10 22:14
→ nekosgr93: 最好的方法就是低薪的履歷拿出來讓公眾來審你值多少
我覺得這最沒人會講話了
如果你真的值那麼多錢你可以跳去付得起你的地方 你不跳那就沒什麼好講的12F 05/10 22:24
→ wxtab019: 就像我說的阿 訂好自己要的目標 沒達到的公司就不要去自毀身價 然後又說只能領低薪16F 05/10 22:29
→ sunsand: 其實跳槽就是最好的檢驗，真的自己覺得有本事就跳，甚至出國。全球化的時代，有本事出國工作一點都不難。我不懂不願意出國，不願創業，又在怪東怪西的心態是什麼。18F 05/10 22:30
→ hero568: 出國要語言 要能力 要錢吧21F 05/10 22:32
→ joeXD: 就有人要屈就低薪阿 那麼低還願意做 是你自己作賤自己
要事都沒人應徵22K 你認為老闆不會出更高嗎?22F 05/10 22:34
→ wxtab019: 念書也要語言 要能力 要錢阿24F 05/10 22:34
→ sunsand: 這結論不就回到我說的，沒語言沒能力，啊領低薪不就應得的那抱怨什麼。25F 05/10 22:35
→ joeXD: 沒本事的人就只會殺價競爭阿 就像沒特色的產品27F 05/10 22:35
→ nekosgr93: 沒錢可以存 我不信存個五年十年存不到你出國發展的基金 沒能力...怪誰?28F 05/10 22:35
推 ams9: 就因全球化時代能獲益的菁英少 英美選舉才翻盤 繼續酸也好30F 05/10 22:41
推 chouvincent: 一堆114同學賣肝 看看房價 摸摸頭 再繼續賣肝
受薪階級就是這樣31F 05/10 22:46
推 hass231470: 英美都翻盤了 台還是先內鬥 而且是受薪階級鬥受薪階級33F 05/10 22:55
推 supereva: 誰要跟你同一陣線啊 你還真以為受薪階級就是一樣的喔..就我看 那些不知努力的人還要耗費社會資源去養 明明很多中階高階工作都很缺「能用的人」 缺人又怎樣 那些人還是做不來啊
除了地下有石油或是黃金的國家 哪個國家做免洗缺是有好生活的？35F 05/11 00:21
推 herro760920: 樓上那種論調要嘛是資方反串要嘛就是被徹底奴化，連英美那種高度開發國家近幾年都開始探討資本運作導致資源過度集中，已經造成社會問題了。馬來西亞盛產橡膠，那也是很賺的自然資源，但他們國民有過很爽?有啦靠政府立法嚴重保護的馬來人過很爽。41F 05/11 00:52
推 supereva: 誰跟你奴化 資本主義最後當然就是貧富差距 還是你要共產？ 這世上哪有完美的制度？ 大家能做的就是在既有體制下想辦法讓自己過更好
還是你舉個像台灣這種沒自然資源的國家能全國都過很爽的46F 05/11 00:58
推 herro760920: 程度就差在這..."既有體制下"過更好，跟英美已經走過這段路隻到會出問題，現在面對問題"改善制度"讓大家過更好。這個版總是有一些鼓吹或酸沒能力別怪人、只會抱怨等等的論調，其實就是高度不夠還不願面對問51F 05/11 01:00
推 supereva: 喔 他們改善成功了嗎？ 美國窮人能負擔天價醫療了嗎？55F 05/11 01:03
→ supereva: 不要講得好像高度很高 這裡是salary板 我相信你也不是什麼從政人員
一個做低薪免洗缺的應該先擔心自己的發展 而不是國家制度...57F 05/11 01:04
推 herro760920: 也沒有高度很高，就把英美、北歐看到的提出來而已，但就是看不慣有人刻意在拉低別人程度61F 05/11 01:07
→ supereva: 每個國家都有不同的問題 你能顧好自己就很了不起了
你這論調就像是一個學生 考試都考不及格 卻一直擔心課綱需要改革 應該要學習英美...63F 05/11 01:07
推 herro760920: 你的論調總是很喜歡先貼標籤然後再作不完整的比喻耶如果以你的比喻你就是鼓吹先在台灣當個剛好及格的學生就好，然後繼續罵美國高等教育制度也有問題爛死了66F 05/11 01:15
→ herro760920: 結果美國在探討教育制度哪裡出問題也表示有問題了，你還是要照著那套走，然後先及格就好70F 05/11 01:17
推 supereva: 這種事情是看場合 看你做什麼工作 若你對體制的改變根本無能為力 多講什麼
還是你是立委 或是哪個政務人員？72F 05/11 01:19
→ herro760920: 對啊 以你的邏輯沒能力就閉嘴多做事，但不要出來拉低別人想改善進步的想法75F 05/11 01:20
→ supereva: 你也扯太遠 這裡的人只是想要薪水比現在高 生活更好 如此而已
你講那些有什麼幫助嗎
改善了什麼 進步了什麼 我笑了
事實上我覺得最好笑的是 只要有人說要努力上進 就被打成資方打手 被奴化 這邏輯到底在哪
說要努力上進 不代表就認為體制沒問題 這有很難理解嗎 我說了 你要是真的有辦法用「實際作為」來嘗試改變體制 那再來討論77F 05/11 01:21
→ eno4022: 純噓舉例很爛
抱歉剛沒噓到，推文時間間隔太短87F 05/11 06:04
推 carrotkaka: 我覺得領50K的說領25K的不努力，但如果有一天你領60，70K剛破百萬的時候，發現物價房價高到受不了，你就知道原來辛苦了十年薪水翻倍之後，過的還是很普通89F 05/11 08:03
→ spihc: 好壞都是比較來的 我是覺得成天白日夢覺得政府會幫你調高薪資，從50K努力到破百萬，對人生才有實際的幫助
當然以這版上的風氣 這想法被認為是資方打手或奴性很正常92F 05/11 08:09
推 eno4022: 不好意思，政府只要確實勞檢跟處罰就可以了，沒人奢望政府幫大家加薪，辛苦樓上帶風向了
台灣資方連守法都做不到，還有臉派奴才出來帶風向說勞工不上進95F 05/11 08:13
→ holysshit: 真想知道滿口努力的人薪資及工時是如何99F 05/11 08:16
→ uglytrue: 什麼地方一堆人50k以上，ptt嗎
我這裡50k以上大概主管階級，七八點甚至更晚下班，責任制
50k這麼容易，他幹嘛不換有加班費或輕鬆點的？
而且常常忙到連中午都沒休息，邊吃邊做257F 05/11 14:53
→ joeXD: 樓上所以? 你那邊沒一堆50K就代表別的地方不會有?
標準的"不知道當沒有"262F 05/11 15:01
→ uglytrue: 所以樓上？一堆人還要限定地區或公司？要不要去補個國文264F 05/11 15:09
--