作者 studioA (understand?)標題 [討論] 如果臨時有不錯的點子，該如何時間 Mon Apr 29 13:24:47 2024
我們公司雖然小
但每週都會集合所有人開會
公司分成3~4個小部門
通常我們部門報告完（我和我的主管都需要跟老闆報告），就會聽其他部門報告，老闆說
這是讓大家能彼此交流 知道其他組在做什麼
今天 我報告完了 換到其他部門報告時 他們提出他們的困難點 老闆也皺眉起來 然後他們
哪組不了了之 老闆叫他們再回去想一想
可我我有聽完後 突然有所感觸 突發奇想 好像可以這樣處理 能解決問題
但是我又馬上想到 這又不是我的業務 我也不是主管 跟另一組同事關係也普普。我究竟要
不要幫忙提個點子
還是算了 留給別組人煩惱
大家可能覺得 我的煩惱很多餘 但我剛進公司半年時也曾在會議上 忍不住幫其他組提出解
決方案的建議
但是我的主管卻在會議結束後 把我叫進去訓話 說我不應該插嘴 他說我這樣插嘴 很不禮貌
會給另一組同事難堪 可能會給老闆對另一個同事工作能力有負面評價
而且我們組工作也很忙 如果你幫忙提出解決辦法 到時候誰要幫忙執行 如果是你執行的話
我交代給你的工作 你做的完嗎？
所以我被我主管訓過話一次後 我就變得很乖 絕不插嘴對其他組同事提任何工作上建議
但是說真的 要我憋著點子不說出來 真的很難 尤其在過去一年中 我也曾經私底下跟另一組
同事閒聊時 有告訴她們 你們其實可以這樣做會比較好
但不知道 是否因我不是和他們同一組 讓他們覺得我多管閒事 亂下指導棋 還是我提出的建
議雖然很有成效 但做起來很麻煩 等等 總之 另一組同事私下很少採納過我意見 但我每次
看到他們在會議上提出困難時 我都會在心裡好奇 為何不照我的建議嘗試看看
雖然我也不敢保證我的建議是正確的 可能另一組同事還有其他考量我不知道 但是如果為了
公司長期發展 現在遇到困難 不是應該要多方嘗試 尋求突破點嗎？
至少我對待我自己工作就是如此
總之 我是否還是閉嘴算了 明哲保身比較好
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※ 作者: studioA 2024-04-29 13:24:47
※ 文章代碼(AID): #1cBoyXMc (Salary)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1714368289.A.5A6.html
→ cityhunter04: 有公司建制向上提報，先跟你主管講….讓他決定要不要提報！
依公司1F 04/29 13:53
推 bananasp: 他們提出困難不一定是想解決，也可能是想拖時間
小公司除非真的耽誤到你的進度，不然就安靜看戲吧4F 04/29 14:01
→ shooter555: 你主管說的是對的
但如果身在老闆角色 會很喜歡你這樣爆炸6F 04/29 14:33
推 pujos: 你主管對你不錯，要我這個黑心腸的，嘿嘿8F 04/29 14:37
推 susaku: 除非會議上老闆向大家徵求解法 否則這只是報告進度不要喧賓奪主9F 04/29 14:38
→ shooter555: 我的想法是你可以把解法跟你直屬主管說
給你主管去定奪是否要拿來賣人情還是拿來鬥爭
然後你又可以獲得你主管對你的印象分數 對團隊或個人都好11F 04/29 14:41
推 susaku: 回shooter555 老闆不一定都喜歡這樣的員工哦 有的老闆更在乎職責及位階關係 在這會議上老闆最大 老闆都還沒徵求意見 一個來半年的新人就在會議上提意見搶主導權 很容易直接翻黑哦15F 04/29 14:44
→ pujos: 你就是沒被整過才有這種想法，你主管問你的那些問題，就是實際上會遇到的問題
你出點子、誰執行，做的好或不好誰來負責，再來影響到你的作業，會不會變成你推託的藉口，你能解決哪個問題？
想法是最不值錢的東西，要講誰不會19F 04/29 14:46
→ Soulimana: 因為執行的人不是你 你只是出一張嘴24F 04/29 14:49
推 Prokennex: 推樓上，解決發現問題的人某層面是真的，還是出主意的大家事夠多了，你想一個看似提升效率，卻打亂老人安逸步調，以前八點澆花你提大家八點做早操，不整你整誰。25F 04/29 14:51
→ Soulimana: 換成你自己 你希望其他部門的人提點子來增加你的負擔嗎28F 04/29 14:53
推 kpfbkpfb2: 估計你還年輕，講白了就是菜，哪天碰壁個幾次你就知道這完全跟你沒關係，你也連思考這種事情的意願都沒有了，毫無意義的煩惱29F 04/29 15:03
推 maye: 所以我討厭開會，浪費時間。老闆把大家聚在一起就
是想聽聽其他人有沒有其它看法，結果各自小劇場沒
人敢說…。提了有的主管會欣賞，但更多可能成為其
他人眼中釘。看你想待多久，想待久一點不關你事就
不要管，最後你會發現擺爛的待最久，像我意見太多
的都一直在換工作 XD，但跟自己工作相關的我一定提
，讓自己工作愈來愈好做是大前提。32F 04/29 15:09
推 slash66: 臺灣職場就是這樣內耗，導致每個人都自私只顧自己，而不是為了讓事情更好39F 04/29 15:33
→ pujos: 出張嘴的說人家不是為了讓事情更好XDD
還自私？？？
照你做的說，出問題，抓你出來K有沒有問題？還是到時候又要辯解，我只是提個意見參不參考做不做是你的問題，嘴砲仔
做對你出意見的功勞，做錯執行者的錯，想包穩贏的膩41F 04/29 15:39
→ dong531: 意見沒有被採納過，看起來比較像不懂裝懂==46F 04/29 16:12
推 beareight: 你的提議可能只有你自己覺得好..開會那個有的老闆要求每個組都要講個123出來，所以那個點也有可能是硬生出來的…47F 04/29 16:32
→ akane1234: 39樓不一定是說提解決辦法的人，每間公司制度不同，只能先觀察（汗）50F 04/29 16:56
→ ithil1: 快40歲了還有這種反應，有點....你主管是對的52F 04/29 17:26
推 DKnex: 跟你主管講 不要當大家面講 主管怎麼做都是為了你部門好過如果你的建議對別人來說簡單 但老闆忽然要你部門來做 那你主管怎麼接？ 你幫好主管 主管自然會幫你 不要沒事幫主管找事做53F 04/29 18:01
推 hakama99: 要在老闆面前表現那就是爭寵，你要有把握才講57F 04/29 18:30
推 savag: 建議你先安靜閉嘴，因為不在其位，不謀其政58F 04/29 18:39
推 maye: 對於為什麼不採納意見，每個人有每個人考量，我職
代就是就算有簡單跟麻煩兩種作法給他選，他還是會
選麻煩方式那個，然後再來唉唉叫他做得很辛苦。我
猜他怕年紀大被辭退吧！用得麻煩點，別人不好接手
，沒功勞也有苦勞，你改良精簡完，容易被取代，可
能就是你要被辭退的時候，而且有的主管看你沒事就
喜歡狂加工作，有時站在他立場想，這樣他選麻煩方
式好像也沒啥不對…只是苦到跟他合作的我 QQ59F 04/29 19:21
→ JashiaN: 就有種詭異的職場倫理，你不太明瞭67F 04/29 20:19
推 weinberger: 不在其位 不謀其政 古人講的話還是有道理的 你不是該部門的人 不知道實際的狀況 只知道給點子 你怎麼知道究竟建議是不是好的? 是不是真的有用的? 如果真那麼會給建議 你的職位應該是在顧問或是幕僚 如果不是 先多點歷練再說吧 很多公司培養接班人 第一件事情就是去各部門輪流上班 你要知道部門的實際運作 才能有好的決策如果只是瞎噴 還是省省自己口水也省省別人麻煩吧68F 04/29 21:35
推 Aline05: 很多菜鳥就是自以為自己最聰明，能想到別人想不到的，不管是不是自己的專業。就像是說用手洗碗比較快根本不需要洗碗機的人，都不是家中主要洗碗的人一樣，出張嘴最快最輕鬆75F 04/29 22:20
推 sazabijiang: 你主管完全是對的。而且出點子很簡單，那實行過程如果遇到問題，你要好人幫到底嗎？還是說「我只負責
出點子，實際負責的是你們，有問題別一直纏著我啊」當你覺得「好像」可以解決問題時，你可以私下用閒聊的方式給他們建議，但是會議中不宜提出不成熟的猜測除非這剛好是你的專業領域，你已經看見公司如果不解決這個問題就會損失，而根據你的經驗這個問題幾乎肯定要這樣做才是唯一正確解，那你就提出來吧。
會議是很花成本的一種行為，大家放下邊的工作無法
提供產出，為了就是在會議中協調那些，無法私下直接溝通解決的問題，而不是在會議中討論各種可能的猜測那些應該在會議之前，或者留到會議之後再繼續研究。79F 04/29 22:31
推 C6H8O7: 領月薪的沒獎金的話你改善效率只是增加自己的事情= =91F 04/29 22:48
推 Aline05: 對方部門沒有在你報告時反整回來，要嘛1、對方是口拙古意的人，他只是無法即時的系統性反證你出的是餿主意，不代表你最行；2、你主管會做人，人家怕會議上問倒你還要拖你主管出來擦地。腹黑一點的早就趁你報告時狂挑病了92F 04/29 22:51
推 leptoneta: 其實只是潛規則而已 老闆支持你的點子 哪來這麼多鳥毛而且點子賭對了 在小公司裡你就是老闆紅人 主管算三小點子賭錯了 就等著被打壓 或者趕快找工作97F 04/29 23:03
噓 yyccmkt: 看到留言區 可見台灣職場風氣之惡劣100F 04/29 23:08
→ pujos: 這如果是在真職場，誰跟你講這些有的沒有的，你找事，我後面直接捅了，阿不是很會找事，那你就要有本事
推文無利益相關，好歹還願意跟你講點真事，現實你什麼時候搞事得罪誰都不知道101F 04/30 03:22
推 timxdada: 做好自己的事情就好了，你如果是真的有好的想法可以讓專案更順利，想讓公司獲利更好大家雙贏，那就私下把想法提出與對方溝通，在會議上除非是什麼重大缺失你立即提出讓專案止損，否則你這種行為只是在挖洞給人或是自己搶功勞而已，退一步講你只是在會議上了解片段而已，前置導入的需求是什麼，成本考量是什麼，時效性問題你通通不了解，是，你可能提了一個很厲害的想法，但別人執行面可行性到底高不高？最後辛辛苦苦做出來成功了卻被你只負責出一張嘴的佔功勞真的有人會舒服？我是不相信有這種聖人啦
當然你如果能力很強，很有野心想踩著別人往上爬，可以當我講屁話105F 04/30 07:47
→ ericthree: 做這種事要看資源跟能力
你部門已經很忙 -> 不要再加自己工作量
你提的建議不夠具體可行 -> 別出一張嘴增加別人困擾
當然如果你對工作游刃有餘 提出的想法也都對同事很有幫助 那就勇敢說給老闆聽117F 04/30 08:00
→ timxdada: 喔對了，如果你真的這麼在乎公司長期發展，一定得提供你厲害的想法的話，請你將想法具體化提供解決方案ABC以及資源管道，這樣別人還不採納就就代表他公司只是為了做交代，你要嘛就停止對這種人或團隊輸出，要嘛就把對方拔掉才符合你所謂的公司長期發展著想，如果沒有這種魄力或能力就還是乖乖聽你主管的吉言吧
另一點，我想試問，如果你提供的想法對方照著執行了，最後專案失敗或失控了，請問你會在會議上跳出來扛責任嗎，如果不會，請問為什麼我要執行你的想法122F 04/30 08:05
→ wtl: 外商有brainstorming 提個想法大家討論 最後由負責的部門決定是否採用 不過台灣有自己的玩法 不說話可能是比較好的選擇131F 04/30 10:54
推 gs00001: 你主管不喜歡這樣很正常
1.提出想法的人，總是要去實行，會增加單位工作量2.你在會議上有想法，老闆會覺得主管很沒用
不過老闆通常很喜歡有邏輯且有想法的人。133F 04/30 12:21
噓 mcgrady12336: 你什麼時候有大家是缺點子的想法？大家缺一個勤勞會做事的啦全都憋著不講，怕講了跟當兵一樣變自己要做137F 04/30 12:24
推 SaberMyWifi: 菜逼八才會有的疑問，等你多做幾年自然就會知道怎麼140F 04/30 12:33
噓 zaza5566: 只會出點子 又不搞執行 你必勝客披薩嗎？
如果不是實際執行業務的人 那就安靜閉上嘴141F 04/30 13:42
推 hth9494: 其實你能想到的他們大概率也想過了，你不清楚實務細節或他們多方的顧慮，所以才覺得自己意見可行，但事情可能沒那麼簡單143F 04/30 15:37
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