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看板 Steam
作者 king45682 (KingCross)
標題 Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
時間 Fri Dec  8 23:27:50 2023

這問題已經不只是萬年月經文的等級了

話我先說在前面，單機你想改就改

說好聽點叫做個人自由，難聽點就叫關我屁事


但是我自己是不支持改也不會去改的那一派

因為在玩遊戲的時候，我在乎的是遊戲的整體性

所以包括數值設計.關卡設計.難度設計等等都是我評價一個遊戲好壞的指標

藉由這些細節，你可以更深刻的體會遊戲設計師究竟是如何看待他們的遊戲的

遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用心

但真正好的遊戲，是在這些元素之後的

劇情碰上了難以迴避的強敵，關卡是如何表現出壓迫感卻又能讓玩家有技巧的通關

當進入了迷宮或地城時，場景機制與敵人的技能是如何表現該區特色的等等

可惜的是當你鎖血鎖攻擊鎖金錢，這些全都不重要了

基本上就是走個過場，我是覺得很可惜


話又說回來，只是想爽想紓壓，為什麼又要挑這些遊戲再來自己改呢?

市面上單純紓壓的爽game也不是沒有

想跳過戰鬥只想看劇情，為什麼一開始不選AVG就好了呢?

現代的社會速食文化很盛行，一款遊戲覺得體驗夠了就趕快通關換下一款

但是如果你覺得一個遊戲開始充滿垃圾時間

代表這遊戲根本不合你的胃口，甚至設計師沒有花心思對待他的遊戲

你該做的是直接把他踢掉而不是勉強自己吃完


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.95.237 (臺灣)
※ 作者: king45682 2023-12-08 23:27:50
※ 文章代碼(AID): #1bSpNuJb (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1702049272.A.4E5.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-07 12:03 kons
… ×10
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 12:56 jouhouya
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 14:23 miHoYo
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 15:25 cowboyas0413
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 23:27 king45682
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-10 11:09 s95202285
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-10 11:11 opopkl852
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-10 12:19 yokann
Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-10 20:49 s95202285
推 if4: 於我心有戚戚焉 XD1F 12/08 23:34
推 kaj1983: 又是不尊重遊戲那套老話= =
什麼都扯到速食文化，改不改遊戲這種事花時間力氣去批判就真的是管太多2F 12/08 23:38
推 blackman180: 其實就每個人的想法不一樣而已，這真的沒啥好吵5F 12/08 23:41
→ kaj1983: 站在開發者的角度來想的話，賣錢應該是首選，而不是玩家會去怎樣玩這個遊戲6F 12/08 23:42
你那是站在商人的角度想，不是遊戲開發者

→ blackman180: 你或許覺得只是過場，人家就喜歡虐殺這樣8F 12/08 23:42
噓 qq204: 笑死 20年前就一堆人在改了，還速食文化9F 12/08 23:42
速食文化你以為是這十年才出現的嗎? 只是快還要更快

→ kaj1983: 只要不是玩盜版的話，他付出了該有的代價去玩這遊戲時
就已經和原廠沒啥相欠了
剩下的只是玩家之間的觀念差異，這點只要不去干涉別人那也沒啥好在意的吧
只能說這年頭就是愛管閒事的人很多10F 12/08 23:43
所以我有叫你不要改嗎? 我是在告訴你我為什麼不改

噓 SGBA: 我30年前就在改了 我花心力改對我來說才是善待遊戲15F 12/08 23:51
紅酒當啤酒喝是你的自由，我也沒叫你不要這樣做

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:57:03
→ Odaman: paradox的遊戲我改到考證出一整條故事線，速食文化個屁，有些遊戲根本為了大人的原因用腳寫的平衡還需要什麼玩家尊重。16F 12/08 23:54
那他就是一個爛遊戲，直接踢掉不就好了

你為什麼要為了爛遊戲花這麼多心力
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:58:39
噓 jouhouya: 因為一個部分爛所以就放棄整個部分？我真的不懂
你學業也有爛的部分吧，全放棄了對吧19F 12/08 23:59
爛的當然是看我能不能接受阿? 就像便當裡有你喜歡的菜也會有不喜歡的

但是喜歡不喜歡的我都會吃，只要不是吃下去會死

學業的比喻很奇怪，不喜歡的課我根本不會選

成績很爛是我自己學習的問題，不是科目的問題

→ CCFACE: 有遊戲就有修改 跟速食啥關係 以前磁碟片照改阿21F 12/08 23:59
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:04:02
→ CCFACE: 有些遊戲加個MOD就神了 也許作者想的不完善 誰說一定要丟?22F 12/09 00:00
推 blackman180: 沒人知道遊戲開發者怎麼想，除非你寫信去問他XD23F 12/09 00:05
→ wudi: 你連萬年月經文的問題都沒搞懂 就是要享受劇情還扯什麼選AVG24F 12/09 00:06
推 kaj1983: 人家做的是商品，你不要對開發者存有不實際的幻想啊
商品就是要賣錢的25F 12/09 00:13
是阿 商品是要賣錢的 但高品質的商品不等於賣的好的

我玩遊戲是希望能挑到品質好的而不是銷量好的

→ cowboyas0413: 一部分不喜歡就要全部扔掉這邏輯到底哪來的
我某些地方改一改還是玩得很開心不行嗎
我是來放鬆不是來修行的欸27F 12/09 00:15
當然可以啊 你買了一碗牛肉麵雖然肉蠻多但湯沒味道

於是拿出自己的酸菜加爆覺得還不錯了吃得很開心 沒人能阻止你

但是下次我會直接換一家

推 michaelfat19: 遊戲是拿來玩的 不是拿來傳達價值的  懂嗎？30F 12/09 00:16
噓 KingSccasher: 你最大的問題就是管太多 不要定義別人怎麼玩遊戲31F 12/09 00:17
我都說了你想改就改又定義了喔

還是你可以宣揚你玩的方法，我表達就變管太多?

推 michaelfat19: 說喜歡劇情為何不玩avg這種幹話 有avg版的黑魂嗎？有avg版本的太空戰士嗎？32F 12/09 00:18
→ Fewer: 你這不就開大 不爽不要玩W
但有的遊戲去掉農死人的部分還不錯啊34F 12/09 00:18
→ michaelfat19: 其實你要怎麼想也是你家的事 但打出來就是欠噴36F 12/09 00:19
→ Fewer: 想享受其他部分也不行嗎W37F 12/09 00:19
可以啊 奇怪了 我又沒說不准改XD

看到好幾個推文其實真的覺得挺神奇的

我只是表達了你想改就改，只是會損失這遊戲的一部分

你可以宣揚改了會變好玩，難道我不能主張改了會變不好玩?

你覺得這樣做會變好玩，你就改阿?

但我只是告訴你我不改的原因，而且為什麼這樣對我而言會變不好玩
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:47:01
推 Porops: 你的理論自相矛盾啊，你又怎麼知道開發者不想要錢當商人，只想要開發遊戲38F 12/09 00:27
一個人可以同時是開發者也是商人阿，這世界沒有這麼二分法

可是以錢目的首選的，不會是以遊戲開發者當第一志願

說白的在娛樂產業內，遊戲開發算是很不賺錢又一堆毛的了

噓 jouhouya: 阿你學習的部分有問題你怎麼不放棄你自己
你既然學習爛，那其他一起放棄了阿40F 12/09 00:32
你怎麼這麼極端阿 爛又不代表不能接受 XD

有些作品畫面不怎麼樣我也是玩得很開心啊

人沒有完美的，作品當然也沒有完美的

只是作品真的不能接受換一個就好了，人又不能換一個

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:55:34
→ blackman180: 你的問題是最後一段，其他我都尊重42F 12/09 00:51
噓 kinuhata: 沒說不准改那你後面又叫別人踢掉遊戲不要玩? 想嘴就直接承認 少在那邊凹43F 12/09 00:51
我對不好玩還要想盡辦法讓自己玩下去覺得匪夷所思而已

→ maria001: 有些遊戲沒人在意主劇情，只是修改器載體或地圖載入器難不成當年玩half-life都打主劇情跟關卡，不玩MOD的？45F 12/09 00:54
如果是官方的地圖載入器，我甚至覺得這個都算是遊戲內的一部分

跟修改扯不上邊喔
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:11:42
→ KingSccasher: https://i.imgur.com/B4kxIjT.jpg
這段就是在教別人怎麼玩遊戲啊 真是夠了47F 12/09 01:08
[圖]
其實我不是在說應該怎麼玩遊戲

而是為什麼要浪費時間在不喜歡的東西上，還要想辦法喜歡上他?

我對於這件事的不理解

噓 alien818: 你都不覺得自己很矛盾喔？你講的就像是在教人怎麼吃牛肉麵才美味一樣49F 12/09 01:09
我講的是 去找到自己喜歡的牛肉麵店

噓 qq204: 我開鎖血爽爽割草不行? 我就是愛這款遊戲的割草感阿
你管我想在哪款遊戲爽喔 管真大51F 12/09 01:09
說真的其實沒人想管你
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:22:54
→ Fewer: 其實你拿掉最後一段就好 已經是在教別人怎麼玩了W53F 12/09 01:12
這樣喔.. 啊我現在拿掉會不會又被噓心虛了XD

看來是我表達的有問題

→ maria001: half-life當年大家連線玩的多是玩家開發的非官方修改版54F 12/09 01:20
是喔 我對half-life沒有興趣，所以不知道當年的情況

我當時玩的是d2 XD
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:28:42
→ maria001: 一開始要人照官方的方式玩，現在又變成不管你怎麼玩了？55F 12/09 01:29
蛤? 我說的都是我會照官方的方式玩

如果我覺得官方設計得很爛 爛到我不能接受我就直接換下一個

你覺得爛到不能接受你要怎麼處理是你的事

但是你明明覺得是爛貨 卻還要花時間在爛貨身上我不能理解

因為遊戲不是必需品，也沒有不可取代性
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:36:06
→ a159371153: 我覺得施主不用再解釋了，因為你整段的意思總結就是「開修改不如不要玩」 ，問題是，你完全無法理解那些開修改還玩得很開心的人的心情，雙方是不同世界的人，在互相理解之前，講再多都是徒勞。（上述都是講單機）而且也一堆人跟你說他們的心境了，你看了那麼多還不能理解，那就道不同不相為謀而已，沒有絕對的對與錯。57F 12/09 01:33

其實不是開修改不如不要玩，我是覺得你會損失一些東西而已 沒那麼嚴重

你比較在乎遊戲的某個部分，可是我更看重整個遊戲的設計，如此而已

因為我也改過遊戲阿，當然是經歷過才知道不然怎麼比較

沒用過修改，我上面講的不就通通變自以為是的理想加幻想XD

遊戲裡面本來就有每個人覺得好或不好的地方

你覺得修改可以讓你玩得更開心，你就改吧


我不能理解的是不改玩不下去

還有明知這遊戲不適合你，卻要藉由修改讓自己玩得下去

人生很廣，遊戲很多，時間很少


道不同不相為謀，說的真好

我想主要想回應的部分都說過了，那就不再一一回覆了

也謝謝各位今天的指教
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:57:29
→ a159371153: 你就算解釋10萬句晶玉良言，能從開修改得到樂趣的玩家還是會繼續開修改，完全不會理你的理論，真的。
補充，我是單機修改派的。63F 12/09 01:37
推 ifyoutry: 你矛盾了吧，你要講究整體性的話為什麼講得像是只看戰鬥，那如果有人劇情全跳過但認真玩戰鬥你認同嗎？66F 12/09 01:41
為什麼不?  官方有skip你就按阿，有加速你就按阿

沒skip沒加速，切窗看YT等他過去也行阿，你不想等用改的全跳掉也行阿

我就沒有要管你怎麼玩

我覺得很可惜而已，我覺得


而且我中間舉的例子是

劇情對角色的塑造，還有角色在關卡表現的難度，這些一環扣一環的

我沒有只看戰鬥，我看的是劇情.音樂.特效表現.跟戰鬥內容設計的夠不夠巧妙

→ diabloque: 我覺得最妙的是，樓主一直要別人解釋，但又一直鬼打牆說他不理解，那既然不理解為什麼又跟住海邊的一樣（？68F 12/09 01:43
推 LittleJade: 我覺得隨便，不要出事去找官方、不要覺得大家都有改把修改當成理所當然、不要改完忘記自己有改在亂噴
那要怎麼改隨便他。官方想禁止也是很正常的，因為就是有人出事會去找官方，莫名其妙70F 12/09 01:55
其實我還看過不少改後出包噴官方的XD

推 Vicceafe: 沒事 我認同這篇 明明開頭就說了開心就好 還是有人要來噓“我就愛改啊不然怎麼樣” 只能說用什麼態度面對一件事自己心裡最清楚 這種小事自己心裡過的去就好 不用找其他人認同
我也是喜歡捉摸設計師想法的玩家 當自己突然理解到這邊遊戲是如何設計的讓玩家感覺很神的時候 才能體會到那個感覺 只能可惜很多人感受不了74F 12/09 01:58
謝謝你，也謝謝1f  XD

→ a159371153: 相信我，沒有人會改完去怪官方，更沒有人會忘記自己有改。81F 12/09 01:58
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:13:59
→ a159371153: 然後樓主的回應還是沒理解修改派的心情XD83F 12/09 02:03
推 LittleJade: 上個月隔壁板在講卡普空設計師討厭MOD的時候就有人貼過報告了，就是有人在回報問題的時候是有修改的
增加官方的工作量84F 12/09 02:11
→ a159371153: 但卡普空那段言論不是被炎上嗎？87F 12/09 02:13
推 LittleJade: 哪有炎上，那是設計師的個人發言而已，卡普空沒有真的出手管制
很多時候官方更新之後舊的修改不能用了，就會有人去怒噴官方亂改88F 12/09 02:14
→ a159371153: 首先，人千千百百種，我相信自己改完還不清不楚地亂回報的人應該都是修改新手，但他遲早會變老手，就不會再幹這種鳥事了（雖然我個人從來都沒有回報過遊戲問題）。 再者，解決問題的辦法很多，直接鄙視用mod的玩家並不是一個理想的方法之一。92F 12/09 02:20
→ LittleJade: 新手一直都會有啊，所以官方不想給改很合理吧？97F 12/09 02:21
推 ifyoutry: 遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用98F 12/09 02:21
→ a159371153: 我看到的資訊是有被炎上，倒讚數遠高於讚數。99F 12/09 02:21
推 clotha52181: 修改仔是真的氣到都炸毛了 不知道能不能開CE把自己的EQ修改一下 這個才是最需要的XD324F 12/09 20:26
推 blackhippo: 氣到邏輯死去一堆XD..326F 12/09 20:42
→ ksng1092: 不要覺得只有新手才會幹鳥事XD327F 12/09 20:51
推 oruson: 他一開始就說了單機你要改是你家自由的事，他不支持就是了......單機修改真的沒必要高調到需要讓別人知道你有修改然後還改的不錯，因為不是人人都有興趣328F 12/09 20:57

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