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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
時間 Fri Jul 28 03:01:29 2023

※ 引述《razghot1597 (卡拉姆恰)》之銘言：
: 直接買原料類股比較快
: 鉛感覺佔比比較大
: 鉛+(銅+磷）
: 台灣有沒有鉛礦類股？

先說, 我完全不覺得銅、鉛能噴多高,
漲上去就是炒作, 騙騙文組的股民

整個超導產業應用中, 使用量最大量的,
大概是發瘋想把整個輸配電路換成超導體,

但現在台電的線路耗損約莫3%,
這部分全換超導體也不過就變0%,
但你覺得全部電纜換成超導體要多少錢?
台電或哪間電力公司會幹這種事?

你說那不要刻意換, 年限到、或新設的用就好,
那就對了, 這是本來就有的需求,
只是從純銅換成了這種銅+鉛的組合,

但有個重要的問題:

鉛是重金屬, 屬於RoHS限制的材料,
為了那3%的耗損、要大量鋪設含鉛材料的電纜,
你看歐盟會說什麼吧?

所以什麼, 到時候一定是超導元件採取RoHS豁免,
但想要大規模更換現有電纜, 我認為不實際。

這樣一來, 鉛的需求或許會提升一點,
但銅的使用量幾乎不會變, 可能還比過去更低了。

畢竟這是產業升級, 而不是像AI那樣,
可以創造出不曾有過的需求,
所以不會迎來什麼爆發式成長,
除非你覺得人們會因為電動車續航+10%,
就把剛買的電動車丟掉、買新的。
(要知道,現在電動車的能源效率已經接近90%)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.176.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-07-28 03:01:29
※ 文章代碼(AID): #1amhyBz- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690484491.A.F7E.html
※ 同主題文章:
[請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-26 23:57 chanel1259
… ×10
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-27 22:40 spencer8864
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-27 23:12 razghot1597
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-28 02:11 vanness2008
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-28 03:01 wahaha99
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-28 07:01 mazyota
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-28 10:54 yam193431
Re: [請益] 哪家有做常溫常壓超導
07-28 11:18 Emacs
… ×12
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 03:05:39
→ e34l892: 我還以為電動車可以增加超誇張的效率...1F 07/28 03:09
→ cocoaswifty: 導線、元器件用銅量只會減少 買銅的是笨蛋2F 07/28 03:09
推 qaz13579: 不是有人說3%造成的影響就兩百億了（？3F 07/28 03:11
所以啊 如果花兩千億把全台灣電纜換成超導電纜
也至少要攤提十年才會回本
那兩千億換得起來嗎...我是懷疑啦

台電去年的資料: (單位公里)
輸電線路(回線長度)      18,032
配電線路(回線長度)      410,071
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 03:17:47
推 qaz13579: 如果真的差到兩百億的話感覺加速逐步汰換的可能性大增喔4F 07/28 03:21
那是逐步嘛 不會說一下子爆增需求 什麼直接 +100%就很難
可能耗損大的區域優先換 老舊電纜區域優先換
但別忘了一方面銅材的佔比反而降低
所以可能就是鉛的需求會提升一些上來

而這一切還要建立在這種超導體能做成電纜咧
現在LK99是燒結工藝, 但電纜要柔韌性的
還有上面提到的環保問題, 還有很長的路要走
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 03:25:43
推 omanorboyo: 本益比可以胡亂給的6F 07/28 03:28
→ Justisaac: 怎麼一堆人忘記算超導體成本.......
實驗室給出的製程時間要48hr以上 銅呢?
這東西光穩定量產高純度都是問題= =
更何況製成導線還有彈性問題，銅可是很好用的金屬很難講超導體加工成電線折舊率如何
真正實用比較可能是精密電子類，降低產熱7F 07/28 03:45
推 dalyadam: 銅+鉛會不會延展性變差阿  那樣等等電線斷掉13F 07/28 03:55
推 brucetu: 推，一堆人以為有超導體電器就全部不用耗電了？搞笑嗎14F 07/28 03:55
推 LiamTiger: 耗損這麼低是因為電壓很高才能辦到的啊，如果可以省下降壓的設備也是省蠻多的吧？16F 07/28 03:58

去了解一下, 超導體有臨界電流
如果超過, 超導特性就會立刻消失

這次的實驗, 據說超導臨界電流不高
換句話說, 如果要拿來輸配電,
搞不好反而需要更高的電壓、
或是更粗的電纜來匹配

→ LiamTiger: 但是這個成功的話最大的好處就是所有人可以從這個材料開始去尋找更多可能性18F 07/28 03:59

這倒是一個方向
也許真正的突破會是在三五年後
從這個材料的發想、找到原理與更適合的技術

→ mrschiu: 石墨烯內褲棉被要升級成超導內褲超導棉被惹...20F 07/28 04:07
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 04:14:48
→ cccict: 鉛合金不可能拿來做日用品，直銷也沒辦法做成棉被軌道運輸類的可能會差很多，磁浮列車會大進步21F 07/28 04:18
噓 happytravell: 會有這種結論的你一定是文組吧23F 07/28 04:49

那你說啊

推 IPHONE10: 好像是prank24F 07/28 05:00
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 05:49:09
→ dosiris: 我知道了 買韓國正2準沒錯25F 07/28 05:59
→ Aixtron: 家庭的觀點？工業上因為虛功，主要看的是電抗！26F 07/28 06:15
→ Atwo: 我覺得沒那麼悲觀27F 07/28 06:38
推 kenkuo1688: 我怎麼覺得是爆炸性的成長...如果是真的的話28F 07/28 06:41
→ simo520: 別小看文組記者29F 07/28 06:48
推 panda816: 如果實驗為真 那銅的價格上漲 拿來換電纜搞不好還不合成本30F 07/28 07:15
推 w113353: 我比較好奇這超導體的加工性如何…有辦法做成線嗎32F 07/28 07:15
→ rogergon: 兩千億很多嗎？兩兆風電表示33F 07/28 07:34
推 yungo: 我倒是覺得日本的SMC、KEYENCE會噴
還有韓國SAMSUNG34F 07/28 07:46
推 patri0052: 如果真的可以節省 全台換掉是有可能的 長久來看是得換
但我不認為真的常溫下 沒有條件跟限制能維持超導
還有穩定性問題 用在手機那類更換性產品比較可能36F 07/28 07:49
→ faniour: 文獻公開的手法很簡單，單純要生產粉體沒難度
環保問題是假議題，一堆車子裡面那顆鉛蓄電池40F 07/28 07:50
推 rj486: 如果臨界電流不高，那真的只是單純論文而已42F 07/28 07:54
→ faniour: 有人戰該替代嗎？
臨界電流看之前的網站上有，300mA…
跟現在運作的超導線圈比只是可省略的位數
臨界電流小臨界磁場就小43F 07/28 07:54
推 ariadne: 不要拿台電來講好嗎？這依法依規超沒變通的公司
拿之前的智慧電錶來講都說幾年了？敝戶有兩個電錶47F 07/28 08:23
→ strife: at&t verizon 才因cable含鉛今年跌爛 不曉得這種鉛含量一鋪下去對環境的影響大不大49F 07/28 08:24
→ ariadne: 分別於三年前根今年台電來更換 問施工的什麼時候有機會換成智慧電錶，答案很實在，十年後有機會，但最有可能是廿、卅年後 不是有好處台電就會換新 別作夢51F 07/28 08:24
噓 eric850609: 樓上不懂就不要無知亂講 智慧電表更換本就按照期程電表約10年就要更換一次 如果家家電表一口氣全部更換成智慧電表 試問10年後的定期更換的量那麼龐大如何更換？製表 撥表 換表 維運都是要時間和計畫 憑你無知的想像就抨擊 實在可笑54F 07/28 08:29
推 iammi21: 你各位以為台電換電纜跟玩模擬城市一樣按一下就好嗎
換30公尺平地電纜停個電都要被噴成豬頭了59F 07/28 08:30
推 ariadne: 誰不知道10年換一次？意思就是台電會換也是照既有排成來施做 已採購的舊設備不會浪費一定用好用滿
以你覺得會因為輸電可以減少3%耗損台電就會換？62F 07/28 08:31
推 gospursgo21: 方法和原理如果有了，只要專注在製成精進就好了，而且可以期待有別種更好的材料用相似的原理製造出來65F 07/28 08:40
推 Samurai: 革命性的材料被講的只有電力傳輸功能呵呵67F 07/28 08:41
推 wald5566: 文組誤國68F 07/28 08:45
推 yuzulee: 查資料可能很困難69F 07/28 09:19
噓 Derricklin21: 這東西這麼屌你只想的到電線？這個格局...70F 07/28 09:26
推 kissed: 鉛合金提煉 9927泰銘 有搞頭嗎71F 07/28 09:26
推 FCPEWN375: 移動裝置會迎來大爆發，超導帶來使用時間大幅延長72F 07/28 09:43
推 dwolf: 只有電線嗎？所有電器設備都能低耗能大幅增加功率，以後所需的電力就大幅減少，石化能源全部消失，新一代材料的電動車形成，所有都汰換掉73F 07/28 09:52
→ faniour: 為什麼老有人當各類元件作功不需要耗能？
導線的電阻造成的耗損跟電器吃掉的相比很小
沒有導線耗損熱機效率上限一樣擺在那76F 07/28 10:07
推 cowaksor: 真的出來去買bhp 的鉛礦還比較實際79F 07/28 10:10
噓 a30332520: 光你家電器就能省多少錢了？你家還在用鎢絲燈泡嗎？都換LED了80F 07/28 10:15
推 jeff22aa22: 你說的3%耗損應該不含升壓跟降壓轉換的耗損82F 07/28 10:54
→ VicLien: 如果這東西出來一定是先從晶片開始應用83F 07/28 10:55
推 jerrylin: 不可能整個電路都換成半導體
你仔細看就會看到常溫半導體還是要在127度
只有少數地方會需要用到
鄉民都太樂觀了84F 07/28 11:00
→ faniour: 那個127是臨界溫度，以超導體來說，就是低於此溫度會進入超導態88F 07/28 11:07
推 CityRanger: 127度好低90F 07/28 11:17
推 Samurai: 講127度的是錯誤資訊91F 07/28 11:21
推 m81000: 超導電池呢92F 07/28 12:05
推 rj486: 是127度以下93F 07/28 12:18
推 s9451002tim: 乖乖炒AMSC就好，反正現階段都是在賭博，韓狗贏了死命抱，輸了馬上砍94F 07/28 12:57
推 geminitea: 笑死，還在那邊127度溫度太高的是狀況外?96F 07/28 14:48

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