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標題 Re: [新聞] 怕打仗？傳中國1500工廠從廣東遷四川 學
時間 Sun Oct 20 19:32:23 2024
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標題 Re: [新聞] 怕打仗？傳中國1500工廠從廣東遷四川 學
時間 Sun Oct 20 19:32:23 2024
※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言：
: 在下運輸本科
: 這邊稍微簡易科普一下運輸的概念
講的很好，但是問題是，你在講敵對勢力，卻沒有好好的瞭解敵對勢力
四川的大宗運輸從來不是靠鐵路，而是河運
光是2021年通過三峽大壩船閘的貨物總量就有1.5億噸，
這也表示通過長江運出或運入四川盆地的貨物總量就有那麼多。
這還不包含四川盆地境內的河運轉運與內部運輸的貨量。
而台北港2020年的貨運量也差不多只有1.8億噸（而且還要扣掉天然氣的運量）
四川盆地內有金沙江、嘉陵江、長江、岷江等河流已經疏濬到可以航行千噸級內河貨船。
基本上運費最低的煤、砂石都是走河運，所以並不會出現鐵道運輸成本太高的問題。
而貨櫃方面，主力應該是250TEU左右的小型貨櫃輪與動力駁船。
可以直接由四川送到上海，或是沿著運河南下到廣州轉運。
而駁船的運輸成本也是遠低於貨櫃車等地面運輸。
目前中共把建運河也當成提高內需拉動GDP的手段之一，
目前最大的工作應該是西南方面的。
像是「云南-湄公河出海口工程」，就是由瀾滄江連結湄公河，
再經過中共出資的「德崇富南大运河」，可以由雲南直接河運到柬埔寨的西哈努克港出海。
另一個是「滇桂粤运河工程」，可以從雲南連到四川的金沙江水系，
從長江出海。
反過來四川的貨物也能反向走柬埔寨出海。或者也能透過湄公河運到越南洗產地。
就目前中共大傻幣的計畫來看，將工業遷入四川也不是軍部馬鹿一拍腦門的主意，
而是跟著更大規模的建設計畫的配套措施。
就目前中共大傻幣的計畫來看，將工業遷入四川也不是軍部馬鹿一拍腦門的主意，
而是跟著更大規模的建設計畫的配套措施。
: 盡量都把數據概念簡易化
: 運輸大致分海空陸運三種
: 其實
: 他們的互相替代性極低的
: 能互相替代的產品種類不到10%
: 正常一般狀態下
: 即使能互相替代的貨物
: 海陸空運費比例1:6:20
: 當然每一種貨物的比例不會一樣
: 比如信件 體積重量極小 就不會差到這麼多
: 但冰箱 車子的話 因為體型巨大難以運送
: 可能會差到不只這樣
: 因此這只是一個大約的概念 大約
: 還記得幾年前疫情塞貨海運運費暴漲的事情嗎
: 那時候就有人說空運要發達了
: 海運很貴就會走空運
: 我那時也有出來發過文
: 這是不可能的事情
: 這不是錢的問題 是做不到
: 因為國際貿易以TEU(一個標準貨櫃)
: 來當單位的話
: 海運的運力是空運的一千倍左右
: 你就是把所有的客機甚至戰鬥機都拿來送貨了也是杯水車薪
: 同理陸運也是
: 海運的運力大概是陸運的一百倍
: 你看抖音影片
: 中歐班列一車50櫃
: 配合博主一些台詞
: 什麼超越張騫 班超的功績
: 看貨櫃火車在群山之中奔馳環繞
: 看起來超級壯觀
: 當然是真的很偉大的工程
: 但....一艘中等大小的貨櫃船就是5000櫃
: 一個繁忙的大港都有幾十艘船靠港
: 上下就是幾萬櫃甚至十萬櫃
: 那個數量級就不是一回事
: 所以 他們彼此能替代的產品其實非常少
: 因為現在國際貿易很競爭
: 可以說是低利潤互捲時代
: 大宗商品能有30%毛利就已經可以稱為暴利
: 事實多數都是低於10%的 甚至超大宗商品一堆毛一毛二的
: 因此正常來說什麼貨物怎麼運送都是已經定型的
: 低於10%利潤的商品你海運改別的方法配送不就穩穩虧錢嗎
: 而且也不單只是錢的問題
: 鐵路在怎麼擴充也沒辦法送一百倍的貨物
: 1%海運商品塞過去就已經把鐵路塞爆了
: 這是物理上的障礙
: 不會因為黨國的意志就能改變這一事實
--
亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗，一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已
--
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※ 作者: ewings 2024-10-20 19:32:23
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10-19 13:47
10-19 19:27
10-19 21:39
10-20 10:35
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Re: [新聞] 怕打仗？傳中國1500工廠從廣東遷四川 學
10-20 19:32
→ : 同意，不過瀾滄江基建真的是還有的搞，尤其中段連河船都過不去
另外湄公河 =瀾滄江1F 10/20 19:38
另外湄公河 =瀾滄江1F 10/20 19:38
推 : 你把前文臉打腫了XD4F 10/20 19:42
推 : 那些人沒想過一件事：一個美國傾盡全力防堵的對手，會幹連一般鄉民水準一看就問題一堆的蠢事嗎？如果會這麼認為，那美國防堵臺灣鄉民就好
講句更難聽的，他們這些人想得出，那他們口中小學生水準的領導者想不出？哈哈哈哈哈5F 10/20 19:44
講句更難聽的，他們這些人想得出，那他們口中小學生水準的領導者想不出？哈哈哈哈哈5F 10/20 19:44
→ : 樓上的邏輯超好笑，真想那麼多會搞出雄安？那個爛地點10F 10/20 19:54
推 : 這篇確實有道理12F 10/20 19:55
→ : 別懷疑小學生智商13F 10/20 19:57
推 : 如果河運可解決運量問題 那剩下的產業內移成本真的值得嗎？ 何況還有人的問題14F 10/20 19:57
推 : 當初蓋中山高也被罵浪費錢 很多事過30年才看得價值16F 10/20 19:58
推 : 猶記慶豐治水方略 皇上什麼時候去修了水利工程學位17F 10/20 19:59
噓 : 我是不相信啦，紅海都會塞港了，都靠那條河不會翻船？18F 10/20 20:01
推 : 河運沒想像的好用20F 10/20 20:02
推 : 我覺得你們講的都對，但就是雞同鴨講
前文主要是在反駁前前文陸運取代海運的觀點
但他們都是圍繞在戰爭關於海運被阻斷的的假設21F 10/20 20:03
前文主要是在反駁前前文陸運取代海運的觀點
但他們都是圍繞在戰爭關於海運被阻斷的的假設21F 10/20 20:03
推 : 本來就背負很多運量 要進一步提升沒那麼簡單24F 10/20 20:04
→ : 在那個假設下，河運自然不是重點，所以你們雞同鴨講25F 10/20 20:04
推 : 四川本來就有工業區 還有糧食生活品的運輸 本來就已經非常繁忙26F 10/20 20:05
→ : 一個是講運量的規模，一個講運力的替代28F 10/20 20:05
→ : 前面是講跨國運輸吧 所以只有陸海空運29F 10/20 20:07
→ : 一個是普通商人的角度，一個是從國家運輸多樣性看30F 10/20 20:07
推 : 可是以前大家也相信習近平不會搞獨裁
然後中國本來在資本運用跟產出的效率就比美國差了，看不出吹捧他們有什麼意義31F 10/20 20:10
然後中國本來在資本運用跟產出的效率就比美國差了，看不出吹捧他們有什麼意義31F 10/20 20:10
推 : 如果真的是為戰爭做準備，不合理的成本考量也是會把它合理化34F 10/20 20:23
推 : 朝辭白帝彩雲間，千里江陵一日還。
兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。36F 10/20 20:26
兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。36F 10/20 20:26
推 : 為了戰爭作準備 那幹麻管資本市場？A股港股全關起來38F 10/20 20:26
推 : 選舉前 八卦也是一堆統計大溼 一樣的道理39F 10/20 20:26
→ : 不就好了 牛頭不對馬嘴 內陸河運跟這個也沒啥關係要打仗了拼什麼鬼經濟？還搞股市幹麻？直接戒嚴令下去不是比較快？金融活動通通停止 債也免還了40F 10/20 20:26
→ : 戰爭過程也是要有能力持續維持經濟的運作，不然自己會先被內亂捅掉43F 10/20 20:28
推 : 如果打台灣就3天移產業不是多的嗎45F 10/20 20:28
噓 : 別鬧了 內陸河運你怎麼跨國46F 10/20 20:28
→ : 高雄陳家就是靠著戰時經濟發財的47F 10/20 20:28
→ : 就講成本和區域發展了 還在打仗 貿易戰和生化戰就民不聊生了 放個病毒 大家就嚇爆了 還打什麼仗……48F 10/20 20:29
推 : 怎麼 怕被颱風全掃沿岸？51F 10/20 20:29
→ : 幫發文者解釋，湄公河就是流經中南半島緬泰寮柬越，上游是中國的西雙版納52F 10/20 20:29
推 : 我覺得沒那麼複雜，單純中國政府看到四川未來幾年財政爛到爆又沒錢救，大筆一揮把企業趕到四川54F 10/20 20:31
→ : 笑死 所以這是把那篇鬼扯假設是真的來討論唷 www56F 10/20 20:32
推 : 一直很納悶四川有資源有錢有人有市場，怎麼財政還能57F 10/20 20:33
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/pvbto3W.jpeg)
→ : 搞到虧損，明明天府之國都能自給自足了59F 10/20 20:33
→ : 反正大外宣講的一定是真的 你們不懂黨的想法 黨會這麼做一定是有很深的考量 原來迪化都是真的？！60F 10/20 20:34
推 : Fantacy你解釋一下美國幹嘛不防堵你啊，難道美國比較笨？不知道你比較聰明？哈哈哈哈哈哈62F 10/20 20:36
→ : 四川窮很久了…加上不是台商的勢力範圍64F 10/20 20:37
推 : 這邊住東台灣的 誰會去深入解析西台灣國家發展 頂多也是政府相關和學術單位 說不定有些連去26過一次都沒有 也可以吹得震天響65F 10/20 20:38
→ : 問題發展就很稀巴爛阿 剛好家族裡的人在那邊就有廠68F 10/20 20:39
→ : 中國在2000年前後起飛一大半是台商鼎力相助，所以長江下游開發完善，別說四川，即便九省通衢的武漢也是落後江南一截69F 10/20 20:39
→ : 就真的爛 有啥好說的？72F 10/20 20:39
推 : 爛你還要去……啊不就是成本～73F 10/20 20:42
→ : 又不是我去 所以家族那邊在討論收攤啦 啊就真的爛爆所見的未來 也看不出有任何會反轉的跡象 這就現況74F 10/20 20:44
推 : 四川天生就是塊反地，只是常失敗76F 10/20 20:49
推 : 那恭喜你家族 終於逃離爛區 ～ 就看什麼衰仔會去接盤77F 10/20 20:51
噓 : 這就是瞎吹,德崇扶南運河目的是幫柬埔寨河運避開湄79F 10/20 20:52
![[圖]](https://i.imgur.com/WJjkFdAh.jpeg)
→ : 公河出海口被越南控制的問題,湄公河只有下游五百多82F 10/20 20:54
→ : 你的河運不還是往海邊走，那他遷移的原因是為啥？不就是怕海邊打仗不能運嗎83F 10/20 20:54
→ : 公里能用來航運,因為柬埔寨和寮國的邊境有一段十幾公里的急流和瀑布,根本不可能通瀾滄江85F 10/20 20:55
→ : 建設大西部喊了有沒有三十年87F 10/20 20:58
推 : 現在可以理所當然地笑雄安 等10年後 就羨慕嫉妒恨啦88F 10/20 20:58
→ : 搬去內陸與其說是怕戰爭，不如說是平衡東西差異89F 10/20 20:58
→ : 應該又想開發緬甸或泰國馬來西亞出印度洋一路吧90F 10/20 20:59
→ : 台灣近年也是把產業往南部送，也是一樣的道理91F 10/20 20:59
噓 : 怎麼從湄公河上游運過去92F 10/20 20:59
→ : 就像蔣經國當年剛蓋高速公路 很多人也在笑在質疑93F 10/20 20:59
→ : 湄公河現在下游都開始倒灌了 越南也很抖94F 10/20 21:00
推 : 中共中央政府想平抑東西差距 這樣開發設計合理
但理想很豐滿 現實很骨感 全世界就沒幾個國家95F 10/20 21:00
但理想很豐滿 現實很骨感 全世界就沒幾個國家95F 10/20 21:00
噓 : 湄公河有航運價值？聽你唬爛 落差多大你知道嗎97F 10/20 21:00
→ : 能把集中的產業分散 通常不變的更集中就不錯了98F 10/20 21:01
![[圖]](https://i.imgur.com/1aioYLfh.jpeg)
→ : 舉個例子 韓國政府一直想把首爾產業遷走分散100F 10/20 21:01
→ : 結果2.30年後 都稱讚小蔣當年的決定 很有遠見 嘻嘻101F 10/20 21:01
→ : 剛查整條長江一年航運量38億噸，的確不容小覷102F 10/20 21:01
→ : 還弄個陪都 結果10年過去變得更集中了...103F 10/20 21:01
推 : 中國當然有很多能人、有志報國者，但國家利益不總是等於黨的利益104F 10/20 21:01
→ : 產業會集中是有他的原因 不是政策規劃就能打散的106F 10/20 21:02
→ : 莉可醬都說長江河運可惜了107F 10/20 21:02
→ : 不過跟沿海產能比起來，塞得下嗎？108F 10/20 21:02
→ : 解決不了問題，那就解決莉可醬109F 10/20 21:02
→ : 如果能從緬甸出海 非洲就要變後花園了110F 10/20 21:03
推 : 四川好窮111F 10/20 21:04
![[圖]](https://i.imgur.com/x7rUtbYh.jpeg)
→ : 工業放在四川，就只能賣內需，要外銷太遠114F 10/20 21:05
→ : 河運水量不穩定，腹地小，航道窄，繞遠路
大哥～～～～你要不要聽一下自己在說什麼115F 10/20 21:05
大哥～～～～你要不要聽一下自己在說什麼115F 10/20 21:05
→ : 這些來洗白中國的老是湊數據硬凹 東湊西湊說故事117F 10/20 21:05
→ : 每兩年，中國南部就下大雨，潰堤
真的啦，快去玩三國志8，成都開局打敗曹操
成都坐船，直取建業之外孫權幫關羽報仇XDD118F 10/20 21:07
真的啦，快去玩三國志8，成都開局打敗曹操
成都坐船，直取建業之外孫權幫關羽報仇XDD118F 10/20 21:07
噓 : 除非你建大壩把上游水位填平然後跟下游國家翻臉
不然看不出來中上游那地形是要把貨運去哪121F 10/20 21:12
不然看不出來中上游那地形是要把貨運去哪121F 10/20 21:12
推 : 河船跟海船不一樣欸
今天你出口貨櫃變成要先用貨櫃車拖到河船碼頭再轉運到海運港欸123F 10/20 21:13
今天你出口貨櫃變成要先用貨櫃車拖到河船碼頭再轉運到海運港欸123F 10/20 21:13
依你的知識，你似乎不知道在200多年人類就發明了船閘這種技術？
孔恩瀑布的落差大概才十多公尺，而1904年啟用的巴拿馬運河落差就有26公尺了。
![[圖]](https://i.imgur.com/ClnuuLdh.jpeg)
※ 編輯: ewings (114.32.235.116 臺灣), 10/20/2024 21:26:55
推 : 畢竟天花亂墜，我們也添花亂說嘛XDD129F 10/20 21:30
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講的很好，但是問題是，你在講敵對勢力，卻沒有好好的瞭解敵對勢力 四川的大宗運輸從來不是靠鐵路，而是河運 光是2021年通過三峽大壩船閘的貨物總量就有1.5億噸， 這也表示通過長江運出或運入四川盆地的 …129F 35推 6噓- 16F 6推
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