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標題 Re: [標的] 00725B 國泰投資級公司債
時間 Mon Dec 23 22:56:44 2024
標題 Re: [標的] 00725B 國泰投資級公司債
時間 Mon Dec 23 22:56:44 2024
試著回答
: ETF，利息的收益波動會有多大? 是否能維持長期5%左右的收益?(以初始購入的金額來算)
: 因為我看00725B追蹤的是「彭博10年期以上BBB美元息收公司債(中國除外)指數」，屬於
: 全球之債券投資，篩選到期日為10年以上，信用評等為BBB+/BBB/BBB-，票面利率不低於
: 4.5%。理論上除非成份債券大量違約(用ETF分散風險)，這樣理論上應該至少會收到4.5%
: 的利息? (當然要計算美金/台幣的匯差)
如果利率環境不要有太大變化，那你的殖利率就是你資產增長的速度，不用過度關注票息。
如果在市場殖利率4.5%時買進，過了十年發現市場殖利率只有2%，那對債券投資人來說絕對
是天大的好事請。
如果在市場殖利率4.5%時買進，過了十年發現市場殖利率只有2%，那對債券投資人來說絕對
是天大的好事請。
我寫過一篇文章探討完全相反的狀況的。也就是利率上行時候，雖然投資人的總現金流增加
了，但其實並不值得高興。請參閱
http://pigeonfinance.blog/2024/12/22/rising-interest-rates/
![[圖]](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/07/e59c96e789872.png?w=200)
: 2. 00725B在2018-2019年時，價格高達47元，但年化報酬率(利息)只有2-3%，那時候
: 為什麼會有人想投資債券呢?
這可能是很多人的問題，殖利率只有2.5%附近的債券有什麼好買？跟股票的收益爆發力相比
更是毫無價值。
1.首先，你要知道很多機構投資並不是以“自有資金”而是以“借貸”進行投資，他們關注
的重點不會完全擺在殖利率，而是利差。若當時的保費成本是0.5%那麼2.5%的投等債絕對有
利可圖。實際上與3.5%的保費成本對應5.5%投等債利率可能沒有太大的區別。
的重點不會完全擺在殖利率，而是利差。若當時的保費成本是0.5%那麼2.5%的投等債絕對有
利可圖。實際上與3.5%的保費成本對應5.5%投等債利率可能沒有太大的區別。
2.再來，在低利率時期，大多數債券因為凸性的關係，資本利得潛力是很大的，這可能誘發
交易買盤。並非所有市場參與者都是為了領息而來。
3. 提領需求，若是單純就投資收益來說，股票當然更好。
但若加入提領這個需求，可能收益就不好說了，舉例來說，保險公司或退休基金在股災的時
候一樣需要應付保險給付，若是配置過多股權產品，產生現金流的能力不佳，可能會讓保險
公司被迫在低價出售部位，導致拖累整體績效。
候一樣需要應付保險給付，若是配置過多股權產品，產生現金流的能力不佳，可能會讓保險
公司被迫在低價出售部位，導致拖累整體績效。
（反過來說，沒有提領需求的校務基金或者主權基金可能會投資流動性、現金流產製能力不
佳，但預期報酬率更高的私募股權產品。
以個人投資人來說，投入一千萬，每年提領五十萬，若投入後馬上遇到腰斬，五百萬的資產
被提領五十萬就少了10%到淨值，若股市的回檔不只一年，那退休計畫可能會受到不小的影
響。但擁有5%債息的產品就可以避免這個狀況。
被提領五十萬就少了10%到淨值，若股市的回檔不只一年，那退休計畫可能會受到不小的影
響。但擁有5%債息的產品就可以避免這個狀況。
4. 確定性與財務行為的關係，雖然爆發力遠不及股權投資，但債券的確定性對於投資人長
期持有的心態有一定的幫助，你身邊一定會有那些願意長期持有債券，但害怕股票波動的。
特別直債擁有保本特性，雖然多少是陷入貨幣幻覺，但對于不熟悉投資領域的投資人來說保
本有助於他們的投資穩定性。
期持有的心態有一定的幫助，你身邊一定會有那些願意長期持有債券，但害怕股票波動的。
特別直債擁有保本特性，雖然多少是陷入貨幣幻覺，但對于不熟悉投資領域的投資人來說保
本有助於他們的投資穩定性。
股債投資的本質差異我也寫過文章，需要更進一步了解可參閱
http://pigeonfinance.blog/2024/12/12/diff_bond_equtiy/
![[圖]](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/12/e68a95e5bdb1e789872.jpg)
: 3. 如果資金放在儲蓄險，一年領2%的利息，跟放在投資級債券期待有5%穩定利息，
: 如果把利息全部再投入，20年後總利息用複利算下來，5%會是2%的3倍多~對小弟是個不
: 錯的標的。(只要利息不要偏離5%太多，就算00725B的股價跌個10%，不影響我領息就好)
我一直認為保險更像是消費，醫療險比較類似超前儲值醫療消費，不要當成金融資產比較好
。
: 4.只是不知道如果不算現在買入00725B後的股價漲跌(反正沒有要賣)、利息是否有
: 一天會像2018-2019年一樣只剩2-3%?(小弟的理解是因為那時00725B股價高，所以利息低?
)
: 進退場機制：長期放20年以上
只剩下2-3%的話，你手上配息4-5%的etf價格肯定水漲船高，高興都來不及，無須擔憂。
保守以duration 10，convexity 2.5其計算的話，200bps下行代表的是，22%左右的報酬率
。
真正該擔憂的是如果到時候是一個利率12%的世界，那面手上資產的減損，你可能會非常頭
痛。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.1 (臺灣)
※ 作者: CaLawrence 2024-12-23 22:56:44
※ 文章代碼(AID): #1dQNemAQ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734965808.A.29A.html
推 : 感謝專家的解惑，拜讀之!1F 12/23 23:09
推 : 謝謝債蛙王渡眾生2F 12/23 23:11
推 : 思考一下 謝謝認真文3F 12/23 23:14
推 : 債蛙王開示4F 12/23 23:23
推 : 推推5F 12/23 23:23
推 : 推債蛙王6F 12/23 23:38
推 : 第三點提領那邊有點弄不懂，有哥指點一下嗎7F 12/23 23:50
推 : 幫樓上補充，以人生為例，投資總有一天是老了要領股息或賣掉來花用，那賣的時候如果剛好股價低，那損失就比較大。8F 12/23 23:58
推 : 股價低，看跟哪個區間比
例如十年前買了aapl或nvda，今天賣掉
今天非今年高點，看起來少賺，但實際上？
所以板上會問放長期還短期
以醫學來說，要看長期預後存活率等等11F 12/24 00:04
例如十年前買了aapl或nvda，今天賣掉
今天非今年高點，看起來少賺，但實際上？
所以板上會問放長期還短期
以醫學來說，要看長期預後存活率等等11F 12/24 00:04
→ : 講一個運氣很差的情況，在2001年用50元買進qqq，股價九年才回到50元，長期在25-35之間徘徊，如果你需要每年提領相當於股價2元的生活費，在股價恢復之前部位就被你領光了，但如果當時買進的是4%的債券就沒有這個困擾。50元，每年2元債息剛好應付提領16F 12/24 00:14
推 : 不用12% 利率來到7%就要天崩地裂了21F 12/24 01:35
推 : 推個22F 12/24 02:02
推 : 懂了，感謝指導 推推23F 12/24 02:38
噓 : 第三點全錯，人家在講儲蓄險你在講醫療險，醫療險本來就沒有保價金不是金融資產，台灣的儲蓄險有保價金當然事金融資產。24F 12/24 03:22
推 : 之前有流行過還本(甚至加利息)的醫療險或癌症險27F 12/24 07:49
→ : 長債要很長才可能等到昇息有利的結果。幾年一定不夠如果放20年，前兩年利率往上是真的比不往上好。28F 12/24 09:06
推 : 推，每個人抗壓性本來就不一樣，有人膽子大，有人膽子小。沒有好的商品，只有適合不適合自己的商品30F 12/24 09:07
→ : 當然前提是配息有再投入 或是直接買累積型的
不是這樣的話中短債才比較能享受到利率上昇的好處然後 好文要補推一個！32F 12/24 09:08
不是這樣的話中短債才比較能享受到利率上昇的好處然後 好文要補推一個！32F 12/24 09:08
推 : 優文推35F 12/24 10:24
推 : 好文 債蛙王 推36F 12/24 11:06
推 : 優文37F 12/24 12:35
推 : 看你的專業債券文獲益良多，感謝38F 12/24 17:34
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