Re: [心得] 4%法則熬不過股災 - Stock板

作者 huangx (huangx)
標題 Re: [心得] 4%法則熬不過股災
時間 Thu Dec 26 12:08:40 2024

※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言：
: 「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的
: 資產。

你完全誤解了4%法則，不過這不怪你，因為如果在google用中文搜尋"4%法則"，
那的確會得到 "每年提取4%" 的答案

但是如果你搜尋英文 "4% Rule", 或是開山鼻祖的研究 "Trinity Study"
那你就會發現4%法則的本意是: 在第一年提領本金的4%, 之後每年的提領則
以此數為準根據通膨調整。

也就是說如果不考慮通膨，每年的提領金額會是一個常數(初始本金的4%)

在不考慮通膨的情況下，以100%投入SPY為例:
2000 年初時股價為 92.05, 本金100(單位隨意), 提領4, 剩餘96
2001 年初時股價為 82.40, 本金為 96 * 82.4/92.05 = 85.93

以下是試算結果

股價漲跌提領前提領後
2000 92.0539 100.00 96.00
2001 82.3993 89.51% 85.93 81.93
2002 74.8532 90.84% 74.43 70.43
2003 59.9382 80.07% 56.39 52.39
2004 74.3971 124.12% 65.03 61.03
2005 82.0087 110.23% 67.28 63.28
2006 87.8935 107.18% 67.82 63.82
2007 99.8857 113.64% 72.53 68.53
2008 104.2801 104.40% 71.54 67.54
2009 68.4834 65.67% 44.36 40.36
2010 85.4313 124.75% 50.34 46.34
2011 97.6547 114.31% 52.97 48.97
2012 100.0496 102.45% 50.18 46.18
2013 117.1562 117.10% 54.07 50.07
2014 149.6836 127.76% 63.97 59.97
2015 171.3858 114.50% 68.67 64.67
2016 171.1975 99.89% 64.60 60.60
2017 195.9499 114.46% 69.36 65.36
2018 238.3551 121.64% 79.50 75.50
2019 226.1121 94.86% 71.62 67.62
2020 299.1717 132.31% 89.47 85.47
2021 346.0813 115.68% 98.88 94.88
2022 454.3247 131.28% 124.55 120.55
2023 371.2968 81.72% 98.52 94.52
2024 469.6853 126.50% 119.57 115.57

本金在09年時來到低點 40.36, 不過最終還是回到了100以上
考慮通膨的情況我就不細算了，畢竟每個人的生活方式不同，

每年出國次數、外食頻率等等都不一樣，拿政府公布的CPI來算意義不大，

不如確實記錄自己每年的花費來算出屬於自己的通膨率

不過如果我們用上述的算法，把每年的提領增加0.1單位的話
那麼2024年底還會剩下 30.06

當然，如其他版友所說，要降低4%法則失敗的機率可以透過股債平衡、
動態調整提領率等作法

不過即便是最陽春的4%法則，要在30年內破產的機率也非常低

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.34.236.32 (美國)
※ 作者: huangx 2024-12-26 12:08:40
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12-25 15:07 myIDis7

Re: [心得] 4%法則熬不過股災

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Re: [心得] 4%法則熬不過股災

12-26 00:27 tyce8ton

Re: [心得] 4%法則熬不過股災

12-26 12:08 huangx

12-26 13:20 louk

12-26 14:30 dsrte

12-26 21:37 YAYA6655

12-27 08:48 huangx

推 abc0922002: 一定要算入通膨的3%對提領成功率差很多1F 12/26 12:16

退休要考慮的因素非常多，如醫療花費、提前脫產給子女等等
4%法則只是一個框架，實際操作還是要隨個人需求調整

→ cimo: 世上若有法則就不會有股災2F 12/26 12:17

All models are wrong, some are useful.
所有數學模型都是錯的，但是其中有些很有用

推 zseineo: 推3F 12/26 12:24

推 toko6290: 每年領4%是其中一種動態提領，也不算錯吧4F 12/26 12:30

個人理財沒有對錯可言，不過4% Rule是個專有名詞，
指的就是Trinity Study提出的每年提領初始本金的4%
也許有其他中文單位提出過固定提領4%的研究，那我就不清楚了

但是提領固定%的問題在於
常理來說退休族群不會(也不應該)在股票大漲20%後就把支出也增加20%
下跌時減少支出倒是無所謂，前提是要能忍受生活品質的下降

推 Spurious: 推推5F 12/26 12:34

推 Altair: 推6F 12/26 12:39

推 biojo: 推！但是領10年剩不到一半的時候感覺會很慌7F 12/26 12:50

對。所以退休金的投資組合通常不會100%股票
而會配置債券或現金來降低波動
※ 編輯: huangx (104.34.236.32 美國), 12/26/2024 13:06:00

推 oneIneed: 一輩子工作後在退休時能存到一千萬股票資產的人，大概率勞退金也有個一兩百萬，再加上勞保老年給付大概率也可以月領兩萬，再搭配4趴的動態提領，一個月至少5.6萬可以用，應該很夠了吧
而且花剩下的還可以再投入，我覺得失敗率超級超級低8F 12/26 13:06

推 testutw: 一堆人覺得他們退休一個月要花幾十萬不夠不夠13F 12/26 13:27

推 ab4daa: cpi < 2% 可防可控14F 12/26 13:36

推 Colorred: 推推15F 12/26 14:22

推 abc0922002: 不考慮通膨的話，很多人以為債券4%就夠了，但其實是不夠的16F 12/26 15:04

推 xephon: 現在一堆人算數，覺得自己退休時5~6萬夠用
怎不回想一下30年前的人，計算自己退休時
可能只要月領2萬就夠用了?18F 12/26 15:15

推 HenryLin123: 啊2萬真的不夠喔？
在台灣退休有自住房2萬不夠花喔？21F 12/26 15:21

推 hypeng: 推數據分享23F 12/26 15:25

推 hedonist: 長期報酬率要6~8%24F 12/26 15:53

推 tsainalunba4: 如果現在40歲月花費3萬年均通膨2% 25年後退休就要5萬才夠25F 12/26 16:08

推 myIDis7: https://imgur.com/Mj11RoQ 補數據
發現拉錯拉到地獄倒霉鬼模式27F 12/27 09:27

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