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標題 Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
時間 Thu Jan 9 12:13:49 2025
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標題 Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
時間 Thu Jan 9 12:13:49 2025
這位施主，您算得這麼開心沒發現怪怪的喔？連題目都算錯耶。標題講債券ETF，阿結果你
在那邊直債算啊算。直債不用算也知道除了債主翻桌不會賠啊。
債券ETF最大的問題就是不會到期，一直換新的，20年債ETF放20年還是20年債ETF。這個已
經有好幾個人講過，但是本板總愛聽一些海外投資板網紅說法。在那邊說債ETF類似直債。
不一樣的東西就是不一樣好不好？
經有好幾個人講過，但是本板總愛聽一些海外投資板網紅說法。在那邊說債ETF類似直債。
不一樣的東西就是不一樣好不好？
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※ 作者: HenryLin123 2025-01-09 12:13:49
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Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對
01-09 12:13
01-09 13:36
01-12 12:15
01-12 13:52
01-12 16:31
推 : 一樣的東西啦 不要分那麼細1F 01/09 12:22
推 : 但就是一堆債蛙騙自己兩個一樣 etf保本XD2F 01/09 12:22
→ : 不要戳破好嗎 債蛙繼續舒服3F 01/09 12:24
→ : 二十年直債一樣不保本啊 不懂不要亂講4F 01/09 12:24
→ : 有啥好吵的，不都一起下去了嗎5F 01/09 12:25
→ : 直債保本的前提是抱到期滿 就像沒賣就不算賠錢一樣鴕鳥 笑死人6F 01/09 12:26
推 : 直債到期保本 etf抱到哪一天保本？8F 01/09 12:27
推 : 每年領5%，領20年是多少？有沒有保本阿？9F 01/09 12:28
推 : etf現在配5% 抱20年總會回本吧?10F 01/09 12:28
→ : 你前兩個月買的直債 現在市值還不是一樣跌爛 還有臉笑ETF 智障11F 01/09 12:28
→ : 到底要幾篇美債文，而且還一堆不知道債在幹嘛的一直哭，版主真的不管？13F 01/09 12:28
推 : XD15F 01/09 12:28
→ : 假使利率持續增加，5+6+7+8+9+10這樣算下去，不到20年就回本了，當然利率10%的時候哥不確定股市還能不能活著
也許到6%就已經血流成河，誰知道16F 01/09 12:30
也許到6%就已經血流成河，誰知道16F 01/09 12:30
推 : 利率上升1％ 本金至少會減少17％20F 01/09 12:32
→ : ETF民國幾年到期債蛙回答一下謝謝
你買20年直債然後沒到20年在那邊叫沒保本？你跟人簽約時間還沒到也會去吵是嗎？21F 01/09 12:32
你買20年直債然後沒到20年在那邊叫沒保本？你跟人簽約時間還沒到也會去吵是嗎？21F 01/09 12:32
推 : 這還需要你說嗎？24F 01/09 12:34
→ : 又是一個以為到期最後一天才會從虧損瞬間回本的....25F 01/09 12:34
推 : 保本只是講好聽的 20年後的實質購買力都不知道貶值多少26F 01/09 12:34
→ : 我買三個月短債怎麼都沒跌爛，好奇怪喔？
喔對啊，買20直債要考慮購買力，但是20年債ETF套20年不用考慮。28F 01/09 12:34
喔對啊，買20直債要考慮購買力，但是20年債ETF套20年不用考慮。28F 01/09 12:34
推 : 這些想靠債發財的看上的是資本利得啦31F 01/09 12:36
→ : 你知道你在問A答B嗎？32F 01/09 12:36
推 : 維持20年的5%以上的機率很低33F 01/09 12:36
推 : 放久就回來，另外那個利率6%，股市可能-50%又怎麼算？34F 01/09 12:37
推 : 我一向不建議買債券etf36F 01/09 12:37
推 : 買不買你家的事，但說etf比起直債不保本，這實在扯太遠了37F 01/09 12:39
→ : 阿事實ETF就是不保本啊，有人保證嗎？39F 01/09 12:46
→ : 米債硬要買 就直債>正二>ETF 雖然都不好==40F 01/09 12:46
→ : 債仔為什麼要一直問A答B，純粹回答問題很難嗎？41F 01/09 12:46
推 : 阿事實上是領久就回本阿，這不叫保本嗎42F 01/09 12:46
→ : 正二來害人的喔？你為什麼不買利率期貨就好？
聽你在唬爛，沒有保證的就是沒有。
按patrol 邏輯會配息到股票也保本喔？好好笑耶。43F 01/09 12:47
聽你在唬爛，沒有保證的就是沒有。
按patrol 邏輯會配息到股票也保本喔？好好笑耶。43F 01/09 12:47
→ : 正2抽差啊 給厲害的人玩的46F 01/09 12:48
推 : 笑死，這就買一樣的東西還沒有47F 01/09 12:48
→ : 先去開個海外戶頭，找到fixed income，看裡面有什麼商品，再來討論，不然程度真的差太多了。
啊就不一樣的東西為什麼不懂可以這麼大聲啊？48F 01/09 12:48
啊就不一樣的東西為什麼不懂可以這麼大聲啊？48F 01/09 12:48
推 : 直債能領到回本，etf就行
每年領5%，領20年是多少？你說4%也行，領25年是多少？51F 01/09 12:49
每年領5%，領20年是多少？你說4%也行，領25年是多少？51F 01/09 12:49
→ : 好惹啦不要瞎掰了，先去讀書拜託。54F 01/09 12:50
→ : 算數不算硬扯些有的沒的55F 01/09 12:50
→ : 所以2412是保本囉，債仔真的要多讀書啦。56F 01/09 12:50
推 : 小學算數算一下，不要瞎扯57F 01/09 12:51
→ : 啊你20年後債ETF的債還是20年的耶，不懂在那邊吵。58F 01/09 12:51
推 : 2412阿共打來就沒了，債是債，股是股59F 01/09 12:52
推 : 那你得先確定每個20年美債都有4-5%利率60F 01/09 12:52
→ : 還小學數學，你連債ETF怎麼運作都一無所知還一直吵61F 01/09 12:52
推 : 20年中領的債息早就回本，接下來領幾年賺幾年62F 01/09 12:52
→ : 怎麼又有阿共的局了，那VZ保本嗎？
算了patrol 這咖完全不懂債ETF在做什麼63F 01/09 12:53
算了patrol 這咖完全不懂債ETF在做什麼63F 01/09 12:53
推 : 你就不要瞎扯，算一下5x20或4x25很難？65F 01/09 12:53
→ : 不懂建議多讀書多學學，不是在那裡大發厥詞。66F 01/09 12:54
推 : 領到回本不是保本是什麼67F 01/09 12:54
→ : 你怎麼知道一定領的回本 10年前發行的20年美債利率是多少？68F 01/09 12:54
推 : 你就小學數學算一算，不要讀死書70F 01/09 12:54
→ : 5x20是直債算法 不是ETF算法....71F 01/09 12:55
推 : 領到變零利率時走人算不算保本呢72F 01/09 12:55
→ : 你連今天科目在考什麼都不懂還敢嘴小學數學
你以為債ETF讓你走人了？他就是一直買新的。73F 01/09 12:55
你以為債ETF讓你走人了？他就是一直買新的。73F 01/09 12:55
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/4ZxCamn.jpeg)
推 : 你如果要說爆降利率下滑，靠著操作保本又算不算保本呢？77F 01/09 12:56
→ : 啊所以你就是在唬爛啊
除了直債定存其他東西都不保本
當你設了前提那就不是保本
TLT還原也是套10年了79F 01/09 12:57
除了直債定存其他東西都不保本
當你設了前提那就不是保本
TLT還原也是套10年了79F 01/09 12:57
推 : patrol還是先去看20年債券ETF裡包那些成份吧 感覺83F 01/09 12:58
推 : 不管直債或債券ETF都一樣套啦！所以不要跟我說什麼84F 01/09 12:58
→ : 你沒搞懂85F 01/09 12:58
→ : 直債保本，保本前提是你要抱20年，你要酸債娃請全部一起酸，只鞭ETF應該是哲哲的關係86F 01/09 12:58
→ : 按照patrol 的小學數學20年債放10年應該要賺一半啊88F 01/09 12:58
推 : 他換新的高利債卷，利息就變多，那就不是5x20，是5+6+7+8定在一個利率後xN89F 01/09 12:59
噓 : CC債蛙千算萬算 算不到自己會賠錢91F 01/09 13:00
→ : 又一個不懂裝懂的92F 01/09 13:00
→ : 高利讚讚 但淨值繼續新低93F 01/09 13:00
推 : 靠閉鎖期保本的還有儲蓄險，定存才是沒有閉鎖期又保本的，直債沒有94F 01/09 13:00
→ : 喔對啊然後高利你本金要不要賠？
對啊儲蓄險也保本96F 01/09 13:00
對啊儲蓄險也保本96F 01/09 13:00
→ : 那6x17，7x15，8x13分別是多少？98F 01/09 13:01
→ : ETF 換高利債券要考慮本金變低了99F 01/09 13:01
→ : 債蛙絕對看一次酸一次 當初被抓出來鞭 小弟只是道聽塗說 不堪回首誒 嘻嘻100F 01/09 13:01
→ : patrol這麼會算你要不要給錢給2014就買TLT的人？102F 01/09 13:01
推 : 要不要再算一次？103F 01/09 13:02
→ : 人家相信小學數學結果套10年耶，小孩都要五年級了104F 01/09 13:02
推 : 哥高利才進場，你2%進場是你北七105F 01/09 13:02
→ : 這串一堆好人 晚點補推
真的要玩債10-20年很夠了啦 嘻嘻106F 01/09 13:03
真的要玩債10-20年很夠了啦 嘻嘻106F 01/09 13:03
→ : 又在講前提了，patrol 的小學數學怎麼還要看時機用108F 01/09 13:03
推 : 不過2x50也是可以保本啦，領領久一點而已109F 01/09 13:03
→ : 買20債ETF的小孩小學都要畢業了但是還是不懂patrol的小學數學。110F 01/09 13:04
推 : 20年直債就是保本的 上面在亂說什 他頂多是跑輸通膨 怎麼可能不是保本的 但ETF債券不能算是保本沒錯112F 01/09 13:04
推 : 2x50是多少？
你硬要說那就來算數學114F 01/09 13:04
你硬要說那就來算數學114F 01/09 13:04
→ : TLT仔：小孩都要上國中了不會patrol教的小學數學怎麼辦QQ116F 01/09 13:05
噓 : 所以etf 到底有沒有保本 麻煩債蛙統一一下好嗎118F 01/09 13:11
推 : 直債保本ETF不保本。上面說領息領到回本，怎麼沒考慮直債也有一直在配債息？這小學數學有點怪119F 01/09 13:13
推 : 補推121F 01/09 13:15
推 : ETF沒有保不保本122F 01/09 13:16
→ : 小學數學名師patrol，小孩補這家上國中遇到次方就不會算了。123F 01/09 13:18
推 : 現在一堆人只要看到有個債字就覺得是一樣的東西125F 01/09 13:22
推 : 債蛙呱呱內戰126F 01/09 13:24
推 : 笑死 放20年就回到低利率了，這也不懂127F 01/09 13:27
→ : 不一樣的東西也有人要戰128F 01/09 13:28
推 : 債券ETF本質上就是多個直債的線性組合，既然直債保本ETF也保本，最多就是有些轉換變動而已。129F 01/09 13:31
推 : 持有直債不放到期一樣沒有保證保本，不是標的一樣效果就一樣131F 01/09 13:33
推 : 這難說 萬一之後的債券是負利率呢 直債你可以不買ETF照規定可能還是得買 所以可以說直債保本除非違約 但ETF很難說保證保本133F 01/09 13:35
推 : 債卷走到負利率時 資本利得早就賺爆 不用討論保本吧136F 01/09 13:38
→ : 直債快到期變短債，承擔利率風險低很多，債蛙就是看不清這一點。137F 01/09 13:40
推 : 這難說 我指的是新發行的債券 仍可能被債券ETF列入 變數太多 很難保證有保本 直債基本上只剩違約的變數139F 01/09 13:41
→ : 債卷ETF本來就會一直賣短債買長債 轉換成本不確定但利率下滑的途中 資本利得就可以高歌離席了
一般投資人會抱長債到2%嗎? 我覺得3%就跑光了
現在大家討論債卷那麼熱 是因為現在是5%142F 01/09 13:45
一般投資人會抱長債到2%嗎? 我覺得3%就跑光了
現在大家討論債卷那麼熱 是因為現在是5%142F 01/09 13:45
→ : 你這是假設利率下滑 債券就一定有資本利得 光這點我就認為無法保證 只能說大機率應該會146F 01/09 13:47
→ : 債etf不會有到期時間148F 01/09 13:48
→ : 假如利率維持住 短債轉長債還是高利率阿
所以我覺得一般投資人不會有人抱到低利率還持有149F 01/09 13:49
所以我覺得一般投資人不會有人抱到低利率還持有149F 01/09 13:49
噓 : 好了啦整天炒保本笑死，阿就基期低配4.7%不會倒，美股tlt 自己看看現在買放十年會虧嗎
0056你現在買會保本嗎
買直債20年的，中間第十年降息1%，資本利得賺30%你不賣後面升回7%，是保個屁本哦，降息終點或升息前不賣在那邊炒保本
你先看看美國5%可以撐幾年啦，哈哈哈不到債務超大不降息遲早衰退151F 01/09 14:07
0056你現在買會保本嗎
買直債20年的，中間第十年降息1%，資本利得賺30%你不賣後面升回7%，是保個屁本哦，降息終點或升息前不賣在那邊炒保本
你先看看美國5%可以撐幾年啦，哈哈哈不到債務超大不降息遲早衰退151F 01/09 14:07
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Long weekend 無聊， 既然教主跟信徒都沒人要認真證明， 只會一直按計算機， 我來拋磚引玉一下幫教主把他的債ETF回本假說寫成數學式子。 先講結論，債ETF回本假說不成立。 #1dWrY4 …189F 36推 10噓![]()
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