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作者 kobebrian (bryant)
標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
時間 Sat Jan 18 13:47:48 2025

我回我自己

經過一番查證

大概知道媒體的來源是這個

https://i.imgur.com/1TdkZeq.jpeg
[圖]

放電等離子極外光刻光源

查了一下是哈工大趙永蓬教授的研究

https://i.imgur.com/wpBAN1l.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/cSenAXi.jpeg
[圖]

仔細看是2012年就完成的項目 然後

https://i.imgur.com/4ozzb3F.jpeg
[圖]

教授的研究報告 出版日2018年

所以現在因為一個他因為這個研究獲獎的新聞就炒中國研發出EUV紫外光是什麼意思？

這不是在美中貿易戰之前就有的東西嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.12 (臺灣)
※ 作者: kobebrian 2025-01-18 13:47:48
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
01-18 10:42 wangrg
… ×4
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 12:45 macbook12
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 12:58 kobebrian
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 13:12 lion28s
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 13:47 kobebrian
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
01-18 15:37 j0588
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 15:42 MasterWindu
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
01-18 16:05 winall
… ×2
→ ueo2518: 現在的新聞問題就是從不寫出處
某某某誰說什麼轉述出來炒一波1F 01/18 13:50
推 childay: 厲害3F 01/18 13:50
※ 編輯: kobebrian (49.216.21.12 臺灣), 01/18/2025 13:51:07
→ ueo2518: 政府也沒看過有去求證的動作，當然華西街整天官方編數據說漲說跌也看他心情就是了4F 01/18 13:52
推 ssarc: 這算關鍵技術大突破嗎？6F 01/18 13:52
→ qazwsx0128: 講的好像你當年覺得是重大突破一樣7F 01/18 13:53
→ kobebrian: 官方怎樣我不管 為啥2018以前就完成的項目今年拿個獎就被大肆宣揚？那時美國都還沒掐脖子呢8F 01/18 13:53
→ Rattlesnake: 看好就買  不看好就不要買  看好中國快買中國股票10F 01/18 13:56
推 a8017700: 遙遙領先11F 01/18 14:01
推 tsukimiyu: 至少有求證，推個12F 01/18 14:10
推 cherokee2006: 中吹會噓台灣人看不清現實13F 01/18 14:12
→ s213092921: 就跟你說去年12月通過驗證的國產EUV不是哈工大這個方案
但是哈工大的方案未來也會列入備選中14F 01/18 14:19
→ vicklin: 你質疑他就扣你偏聽帽子17F 01/18 14:20
推 Sixigma: 樓上，可是新聞開頭就寫哈工大宣布，所以是哪個?
所以哈工大到底在哪宣布、宣布了什麼？
看到最近的就一篇網易的文章18F 01/18 14:21
推 s213092921:  https://b23.tv/PN4gAe321F 01/18 14:23
→ takase: 推核實,前幾天也才有一篇吹byd日本電車銷量超過豐田最近這類風向新聞特別多,不要跟錢開玩笑,認真查核22F 01/18 14:30
→ Sixigma: s貼的影片開頭講的跟目前看得差不多，有些留言在吵出處跟功率也可以看看24F 01/18 14:33
推 duriamon: 樓上的影片沒什麼內容吧？26F 01/18 14:34
→ Sixigma: 是沒啥內容，但留言有其他資訊27F 01/18 14:35
推 tending: 彎道超車，2025中國製造28F 01/18 14:37
→ duriamon: 目前查詢下來的結果是中共在紫極外光光源的策略是走稀有氣體作為靶材，DPP跟LPP都有，目前應該離實用門檻還有一段距離，但很難說時間會差多少，至於不會用網路查資料的k某，明顯是因為焦慮所以亂下結論，想賺錢還是洗洗睡吧？呵呵！29F 01/18 14:38
推 firstkiki: 不管啦，中又贏，贏麻了34F 01/18 14:40
推 good5755: 這就對岸的自媒體看到哈大新聞稿就亂下結論，結果中時記者也沒查證，直接簡轉繁讓中共信徒高潮一番
對岸自吹自擂的新聞稿有少過嗎35F 01/18 14:40
→ kobebrian: 某D 我看你比較急吧 實證都在這邊了 至於我有沒有賺錢？關你屁事啊嘻嘻38F 01/18 14:46
推 whc760123: 這個很早就有了 只是被後來的tin droplet取代 也不是啥新的東西40F 01/18 14:47
推 matchkiwi: 不用唬爛 把兩件弱關聯的事寫一塊也是能混淆視聽42F 01/18 14:48
→ kobebrian: 你知道為什麼我質疑近期哈大的新聞都沒有這個研究報告嗎？因為查下去就不是近期的啊 你自己愛看中共虛報新聞高潮怪我囉？還是你能找出哈大近期有極紫外光的研究報告出爐？43F 01/18 14:49
推 energyy1104: 2018就做出來了 咱們中國太厲害了47F 01/18 14:50
推 duriamon: 某人連找資料都不會，你發的內容還是我告訴你的，笑死人了！48F 01/18 14:50
→ kobebrian: 大哥 我查到他2012就做完研究的報告也是你找的？你不要笑死人了…
回去看一下推文的時間脈絡 你還能這樣宣稱也是蠻屌的50F 01/18 14:52
推 southpeace: 印象中幾年前確實有新聞說中國有研發出EUV光，但整個機構大約一個足球場大54F 01/18 14:52
→ kobebrian: 我在推文發截圖的時間還在你發言之前欸 哥不要這樣吧56F 01/18 14:53
推 v1991829: 怎可能有賺錢
這幾個固定中國經濟產業新聞才會出現討論的
大多就是來討論政治的
看他們認真在討論股點的頻率趨近於0
一輩子打工仔的命58F 01/18 14:55
推 duriamon: https://imgur.com/a/f7xhYoz
關鍵字不會打，搜尋欄目還選錯，拜託？有沒有唸過大學啊？63F 01/18 14:56
[圖]
→ Sixigma: 我也看不懂duriamon講的，researchgate我有看到
那幾篇確實不是這幾年的事情，是得獎才有這篇66F 01/18 14:57
→ kobebrian: 不重要啊 我前面就已經搜到了 我是看錯你的文字 因為你打放「電
我照著你打「電 少打放XDD68F 01/18 14:58
→ Sixigma: 然後哈工大的宣布好像是藏在某一篇內容，標題沒有71F 01/18 14:58
→ kobebrian: 但我前面自己就搜到那個教授做的研究惹72F 01/18 14:59
→ duriamon: 另外回6sigma，影片留言只看到八掛說長春光機所已經有能力可以產業化還有這個放電等離子體研究已經達120w，但都沒有出處。73F 01/18 14:59
→ kobebrian: 沒看到你打錯字是我的疏失 XDD
但我不懂你為啥可以忽視我前面已經找到最原始出處76F 01/18 15:00
→ Sixigma: 功率是一件事情，我是在想有新的研究還是？78F 01/18 15:00
→ kobebrian: 這件事啦
對啊重點是有沒有新研究成果？我去哈大新聞網看是79F 01/18 15:00
→ duriamon: 我目前搜尋到有資料的來源大概都是差一半，但很難說81F 01/18 15:01
→ kobebrian: 沒有啦 這才是重點 我的質疑也是這個 果不其然 根本是老調重彈82F 01/18 15:01
→ duriamon: 距離實用化快不快。而且半導體本來就不是我的專長，僅靠學術搜索能力去做的判斷。84F 01/18 15:01
→ kobebrian: 下次要嗆人前先看清楚別人貼什麼 跟 把字的順序打對86F 01/18 15:02
→ duriamon: 不會查資料的閃邊啦！看到你的查找能力真的不忍直視。88F 01/18 15:02
→ kobebrian: 大哥 你要不要看一下自己打什麼
還有我先貼了什麼 那資料該不會是你通靈給我的吧
不要被打臉就氣噗噗欸
推文就在那邊誰也賴不掉90F 01/18 15:03
→ duriamon: 你那個拿2012年的資料就亂下判斷的，以為我沒有追你之前發的那篇喔？94F 01/18 15:04
→ kobebrian: 亂下判斷？原來2012就完成研究是我下的判斷？還是哈大寫的？96F 01/18 15:04
→ duriamon: 你原本那篇拿個2012的資料就下結論，下面推文說還有新的你才去找，然後修文掩蓋自己查找資料薄弱，簡直看不下去。98F 01/18 15:05
→ kobebrian: 我當然下結論啊 因為關鍵字全都有 XDD 圖中就幾個字的研究成果 不是嗎？
我一開始的確沒找到啊 因為我是往「新的研究成果」去找 結果沒有 然後才發現原來是老調重彈哈哈哈101F 01/18 15:06
→ duriamon: 你修完文讓大家以為你很行，但看過整個過程只覺得這人是怎麼回事，連找個資料都找不好，
嗆你也只是剛好而已。105F 01/18 15:06
→ kobebrian: 並不是 而是我真的以為是新研究成果 結果沒有 然後我就去找到2012年的 你才開始教人找資料
結果只是證明我下2012就有的這個結論是對的
哈大就寫了2012研究結束你還想爭辯什麼？108F 01/18 15:07
推 duriamon: 等等你這個結論怎麼下的？人家網路上找到的中文出版是2018吧？你說人家2012項目結束？邏輯？112F 01/18 15:11
→ kobebrian: 你仔細想一想脈絡是不是這樣 我是說修文前跟推文的脈絡 推文就在那騙不了人
項目結束就是2012啊 你要吵什麼
代表這個東西他們早就在做了 不是「現在」才做的新研究 但新聞給的是這樣的標 這樣還不能說闢謠喔
我覺得你就不用硬要槓啦 我沒發現你打錯字是我的問題 但我早就查到也是事實
至少比你教人前早114F 01/18 15:12
推 duriamon: 你有唸過大學學過論文選讀嗎？做研究又不是石頭蹦出來，人家2018發表的文章，你鐵口直斷人家2012就做出來？更不用說你原本那篇只找到2012年的資料就說別人是假的，還是下面推文告訴你有新的你才去找耶！這才是我看不下去的原因好嗎？122F 01/18 15:17
→ kobebrian: 我有沒有唸過大學喔？我還唸研究所呢127F 01/18 15:18
→ duriamon: 我還博士畢業呢！笑死人了！128F 01/18 15:18
→ kobebrian: 等等 我先說 他是項目結束2012 所以代表他們老早在2012就做這個了 媒體報導的像是2024年的新研究 我就是打這個而已 至於2012他沒有直接把研究論文寫出來 我不在乎
你不信沒關係啊 要不要對賭我唸研究所？
新聞是假的有什麼問題？又不是新研究129F 01/18 15:19
推 duriamon: 我是笑你網路搜尋能力薄弱亂下結論好嗎？至於你有沒有研究所畢業？關我屁事？唸過研究所反而更慘，這學術搜尋能力不忍直視吧？135F 01/18 15:21
→ kobebrian: 對啊 因為我從頭到尾質疑的都是2024年的新研究 有嗎？我找不到啊 那有人提是「這個」研究 去查才發現 哇靠2012就結束的項目欸138F 01/18 15:22
推 tonyshao5236: 我覺得討論開始偏離主題，只要知道大問題就行了141F 01/18 15:22
→ kobebrian: 我覺得是你根本沒搞清楚我質疑的是什麼 我會一開始查不到是因為「我覺得這是新研究」 但不是所以查不到142F 01/18 15:22
推 sdbb: @tonyshao5236 認真推文145F 01/18 15:23
→ IBIZA: 2024年12月30日 哈工大的確有發新聞稿說這個技術146F 01/18 15:24
→ kobebrian: 對 離題了147F 01/18 15:24
→ IBIZA: 拿了黑龍江一個技術大賽的一等獎148F 01/18 15:24
→ duriamon: 大問題就是學術找到的研究功率還不夠，大概都還差一半，至於八卦說長春光機所有藏招會於今年商用化，這個因為無法證實，就等著看吧！149F 01/18 15:24
→ IBIZA: 這很容易找啊152F 01/18 15:24
→ kobebrian: 對 但炒成什麼ASML危險了 這就是妥妥造謠新聞153F 01/18 15:24
→ IBIZA: 但有沒有新突破就不知道154F 01/18 15:25
→ kobebrian: 因為得獎的研究名稱就那樣
但會讓人誤會是新研究成果
還大突破勒 十年前就做的東西…155F 01/18 15:25
推 duriamon: 有人說這個教授的研究已經達到40-120w，商用大概100-200w。158F 01/18 15:29
→ kobebrian: 請教授拿出數據呀 就這麼簡單暴力160F 01/18 15:30
→ duriamon: 但一般常識是放電等離子紫極外光DPP不容易達到高瓦數，主流使用激光等離子紫極外光LPP比較容易。
我是回IBIZA啦！沒人要理你，呵呵！161F 01/18 15:30
→ kobebrian: 你就拉不下臉而已XD164F 01/18 15:32
→ duriamon: 拉不下臉？跟一個找資料都不會的人？笑死！我該找的資料不限於這個教授的都找完了，好嗎？165F 01/18 15:33
→ kobebrian: 沒啊 你就是拉不下臉承認我比你早發資料圖
你繼續講但大家看得到推文記錄
我也不想離題了167F 01/18 15:33
→ duriamon: 我是嗆你，你連被嗆都不懂啊？170F 01/18 15:34
→ kobebrian: 你用嗆人掩飾自己拉不下臉啊 完全不衝突啊 你在講什麼啊…
喔還有做研究字要先打對 嘻嘻
到此為止啦 別在這邊離題 很難看171F 01/18 15:38
推 duriamon: 哎呀！某人的到此為止，還真好笑，呵呵！
前面還「我也不想離題」後面繼續推文完，又「到此為止」，呵呵！175F 01/18 15:46
推 Usana: 我研究出來如何把人類被細菌的宇宙光178F 01/18 16:04
推 Matz: 前面的中吹突然都消失了179F 01/18 16:15
推 vdrenike: 中國中大計啦！跟當年蘇聯一樣180F 01/18 16:58
推 s213092921: 中國中計了，被美國逼到產業升級成功181F 01/18 16:59
推 beurman: 所以結論是啥…？182F 01/18 17:01
推 Blastodern: 中吹表示撇開事實不談，世界不得不佩服我們的唬爛跟創意吧183F 01/18 17:15
噓 pentala: 親中媒體都跟中國一鼻孔出氣。不查證185F 01/18 17:40
→ kobebrian: 結論是得一個獎吹十年前的研究186F 01/18 17:54
推 s213092921: https://reurl.cc/Q5O2v2 豬油時報也變親中媒體啦嘻嘻187F 01/18 18:00
ASML小心了？中國聲稱突破「EUV關鍵技術」 - 自由財經
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林浥樺／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕目前先進製程使用的是極紫外光微影（EUV）技術，荷蘭的艾司摩爾（ASML）是行業巨擘，市場由ASML掌握，EUV曝光機更是先進製程必備神器。不過中國的 ...

 
推 cityhunter04: 對岸就是出張嘴亂吹而已，反正早就超英趕美遙遙領先了不是？189F 01/18 18:02
推 bhdbhd: 揭穿騙補是何居心191F 01/18 18:11
→ jerrylin: 反正能糊弄小學生就夠了
這小學生覺得通縮對經濟很棒192F 01/18 18:36
推 e44444: 推194F 01/18 18:42
推 ljh109: 中吹這麼愛中國，那就多買鹿港股，反正中國雙贏都講多久了，呵呵195F 01/18 19:54
推 kmoy: 感謝這篇的查證資料197F 01/18 21:32

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