作者 macbook12 (12吋蘋果掛我電話了 )標題 Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大突破時間 Sat Jan 18 12:45:46 2025
以中國目前砸錢的進度,
先進製程突破是早晚的事情,
拿當年GG DUV到EUV的時間,
考慮中國人耐操聰明(智商全球第一對吧?)勤奮,
等於是GG十萬肝的10倍耐操程度,所以快則2-5年內就有機會吧?
而且加上中國政府會給技術突破的公司賽道去練習,
一如當年水果跟GG一起打磨良率那樣。
不要覺得中國什麼都不會,
所以老美現在出手在擋,
就是你花越多錢越好,不是要擋你做不到,是要擋你做到但是花很多錢。
在外用貿易戰抽你銀根,逼你花更多資源去做研發,
一如當年拖垮蘇聯的步數。
而且就算研發出來了,老美肯定會要求美國晶片不准給中國代工,
連成熟晶片都在擋,何況是先進製程,
然後中國先進製程的晶片會不會又捲出來了?目前沒人知道啦。
只是好奇icrose怎麼還沒出來洗地就是了..
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※ 作者: macbook12 2025-01-18 12:45:46
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Re: [新聞] ASML強敵來了!陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 12:45 macbook12
→ sdbb: 反串?1F 01/18 12:46
好像只有你看的出來...xd
→ Leo4891: 等川普上任再看科技戰要怎麼打2F 01/18 12:47
推 good5755: EUV不是單純台GG研發的 兄弟 怎麼你這篇口氣感覺
EUV研發成功是台GG的功勞?3F 01/18 12:48
當然不是 我的意思是 哈工大技術出來 中國肯定是給賽道去練習...
但是半導體技術...你也知道 用講的都很強啦....
推 Malthael: 中國經濟比蘇聯強不知道幾倍 怎麼可能被拖垮5F 01/18 12:49
當年也是有這樣的論述 把中國換成蘇聯....
→ vicklin: 要不要先看看前天法說台積今年資本支出多少錢6F 01/18 12:50
→ SabreN: 外行人不用硬要屁啦,比砸錢,那Intel 三星有少砸嗎?比國家GF後面的阿布達比也撐不住啊
耐操就可以,你行嗎?你要先有腦啊,顯然你沒有7F 01/18 12:51
讓你誤會了,我道歉QQ
※ 編輯: macbook12 (123.204.6.114 臺灣), 01/18/2025 12:54:01
→ SabreN: 低端的還以為自己也能跟GG一樣操就能賺錢喔XD10F 01/18 12:53
→ aewul: 以大陸資金跟勞動力搶進市場,一定有天會被趕上…11F 01/18 12:54
推 godog: 台灣沒有為半導體以外的產業做準備 只好整天祈禱唱衰中國的先進半導體起不來12F 01/18 12:55
→ vicklin: 說資金的先去看法說,很快幻想就終結了
每年都有鬼故事以前都韓國在寫現在換人14F 01/18 12:56
→ neehowmo: 臺灣除了半導體 還有什麼拿的出來的16F 01/18 12:57
推 icelaw: 有啊 聯發科 天璣系列很讚啊
我剛買的oppo find x8用發科的天璣旗艦9400 效能高 不熱 省電 又穩針 發科頗有力壓高通的實力17F 01/18 12:58
推 serpei: 不太可能 美國爸爸太強了20F 01/18 13:00
→ icelaw: 就跟amd 碾 intel一樣21F 01/18 13:00
推 qwe78971: 蘇聯會倒 很大一部分是自己帝國主義 龐大的陸軍消耗 仇恨導致 中現在看起來被貿易掐脖子 實際上只是勒緊褲帶的程度 美這種封堵完全沒辦法把中國搞滅
打比例就是大家平均開賓士 雙B變成開 日本車 外表沒那麼酷炫 實際生活上沒什麼差別22F 01/18 13:02
推 slothman: 只有井蛙才會覺得台灣
只有半導體27F 01/18 13:02
推 icelaw: 以某個方面而言 鴻海的低價代工 也是很難被取代,因為歐美不會找跟中國廠代工 所以中國就算抄也沒用,人家歐美就不給你單29F 01/18 13:04
→ qwe78971: 中優勢就是人口夠多 假設只有萬分之一的天才(智力140up) 也有萬人 就看政府能不能養這些人 美其實走也是同一套 只是美不講究出生率而是吸引頂尖人才過去 成本讓別國吸收32F 01/18 13:04
→ icelaw: 這邊就跟運動鞋子一樣,nike 愛迪達 寧願下單給越南 印尼 也不給中國廠下單
有人根本沒有搞不清楚,中國的土地的養分 就算是幾萬個天才也沒有用36F 01/18 13:06
→ icelaw: 人口多就有用 那印度早就擠身世界科技強國了,但實際上印度還是只能發展碼農外包+客服外包 cc42F 01/18 13:09
→ jyan97: 核心問題就能不能賺錢啊,中國就算有一天真的弄出來美國也不會下訂單,先進製程沒有美國訂單根本賺不到錢44F 01/18 13:10
推 icelaw: 歐洲只剩祖傳傳產工藝,上游全部都是美日在包,美國不給單 基本上就是GG
日本又很聽美國的話,到時候美國下殺手 叫日本也不准賣那些 化學製品,你中國難道連那些 半導體生產用的洗劑 化工品也要自己搞嗎? cc
這整套講白點就是星戰計畫2.0, cc47F 01/18 13:14
→ bnn: 早就自己搞了 那些廠哪個不因為生產成本去中國設廠啊去中國的哪個不用和黨營合資50%53F 01/18 13:22
推 kentin: 原來是砸錢就弄得出來,三星:干我還砸的不夠多是嗎55F 01/18 13:23
推 youkiller: 。。。當GG一直在睡覺喔,現在到問題是就算中國已摸到N3, 台積可能再A3, N3已經便宜到市場沒價了。。你說1-2年GAP還有機會揀個落後製程賣,現在問題是連落後製程都沒不到。。。
台積RD(研發)+PTF(找路) 破萬人,工廠端10萬多人。。。近五年還會把人數擴編1倍...大陸到底要怎麼追啊...57F 01/18 13:25
推 strlen: 下班時間好嗎65F 01/18 13:31
推 youkiller: 大陸要追的話不是TOOL到位就行,人才問題也很大...要把GG的人挖走...資深工程師(還不是帶人主管),年薪約500上下,要他走除非兩倍薪挖角,但導體製程又多到爆,光是資深也得挖個100~200多人,這些人均薪給個1000~1500,追的成本多高啊@@ 每年噴掉1兆,連噴個5-10年,還不保證贏得了台積,也不保證有單。大陸政府又不是傻了,這些錢他肯定去搞電車比較快69F 01/18 14:07
推 g27834618: 錢砸的出來 中國還要那麼辛苦嗎 動動腦子就知道了。就算做出來 還有一堆問題等你去克服呢 繼續用那燒錢式打法吧77F 01/18 14:24
→ jerrylin: 說的好像intel就沒砸錢
給你重考一百次 你就能考上台大醫科?81F 01/18 18:35
推 ljh109: 怎麼少了一個中吹ID83F 01/18 20:12
→ WEYNI: 牙膏失敗 絕對不是因為錢的關係 是新鮮的肝QQ84F 01/18 20:21
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