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作者 bulden (要死的生魚片)
標題 Re: [新聞] 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」　柯文
時間 Mon Oct 30 15:55:37 2023

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」　柯文哲火了：別為少數利益犧牲多數利益
: 【記者潘袁詩羽／台北報導】民眾黨總統參選人柯文哲搶攻農民票，昨天到台南進行農民座
: 談，批評農業部前部長陳吉仲做的很爛，甚至反問在場農民歷任農委會主委誰做得最好，結
: 果農民卻在柯面前大讚陳吉仲做的最好，可惜已經下台，讓柯文哲一陣錯愕。柯文哲今天（
: 29日）再次批評，農保就是大撒幣政策，對台灣產業改變沒幫助，「政治的價值就是不要為
: 了短期利益犧牲長期利益，不要為了少數利益犧牲多數利益，不要為了政黨利益犧牲國家利
: 益」。
: 民眾黨總統參選人柯文哲昨天在台南與農民座談時，不忘批評農業部前部長陳吉仲做得很爛
: ，是大撒幣政策的典型人物，甚至反問在場農民歷任農委會主委誰做得最好。結果當場被農
: 民「打臉」，表示陳吉仲推動的農民保險，最照顧農民，可惜陳吉仲已經下台，來不及推動
: 農民收入穩定保險，讓柯文哲當場一陣錯愕。


我們先來看看一個邏輯問題好了!

首先，對於我們說的大撒幣政策的不合理性。基本上我們這種授薪階級，平均每年要繳的


綜所稅，不論是5%或13%，在被政府徵收之後，被放到國庫這個大水庫中，進行重新分配。。


而這些可錢可能被分到公共工程或是社會福利，或是產業扶植等...

但是當我們認為這些錢，被不合理分配時，就很像政府把國家的稅金隨意亂撒一樣。

這些稅金被無節制的使用，因為稅金的來源是我們身上，所以我們會覺得蠻痛的，怎麼

政府以這樣毫無節制的浪費。

但是這種感覺是相對性的!

比如果你可能一年繳二十、三十萬的稅金，你看政府做一些不著邊際公共工程，你會覺

得浪費這些錢做什麼。

但是如果你不用繳稅，還可以領實值的補貼，那你的感覺就是看那一個政府給的多而己。

我們來算算農民要不要繳稅?


農作物:

農委會表示，依據現行營業稅法，農民生產初級農產品及其加工品不需繳營業稅。依據所
得稅法，農民「自力耕作、漁、牧、林」之所得，依財政部公告，成本及費用得以百分百
扣除，所得稅實質免稅。


比如說，我種了一分地的紅蘿蔔，我今天拿去傳統巿場賣，基本上賣了即使賺錢，原則上

我不會被課任何一分稅金。


然後我的農地要不要繳地價稅呢?

農業用地要符合農業使用，如有未取得建築執照或使用執照之建物或農業設施，或作停車

場、鋪設水泥舖面、堆置土石或雜物、種植庭園植栽等不屬於農業使用情形，將會課徵地

價稅。 提醒鄉親，農業用地要合法農用才能持續課徵田賦(目前停徵)，免繳地價稅。


所以只要你是純農用，那基本上也是免稅的。

當初1988年的農民運動時，提出了一個很重大的訴求，就是農保。

而當初帶領農民運動的一些地方領袖中，有民進黨人在裡面，如果你有聽地下電台，

賣藥的地方電台，就有一些喇叭手在後來的幾十年，會把民進黨和520農民運動做連結。

即使1989年李登輝總統通過了農保，但是在坊間耳語中，會把這個抗爭帶領的功勞算給

了民進黨。


而後來不管是中央委員選舉，地方議員選舉，越往中南部時不時把老農津貼當成選舉的政

爭一直加上來的。


問題這些老農不用給政府稅金，不用繳任何的地方稅，他們還是會把爭取老農津貼，農

保等即得的利益算在民進黨的政績。

KMT不要去怪這些老農怎麼會認為陳吉仲做的很好!

因為民進黨執政的時期，對於農民產業政策，就是三項!

補貼、補貼、還是補貼。

錢到手的利益是實值的利益。

錢那裡來不重要，虧空多少國債不重要。

實質的利益抓在手上才是最重要的。

所以柯P去跟台南的農民訴求，這種大撒幣的政策，對於台南的農

民是無感的。

台南的農民被叫死中的，也不是叫假的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.201.91.224 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-10-30 15:55:37
※ 文章代碼(AID): #1bFs5x6g (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1698652539.A.1AA.html
※ 同主題文章:
[新聞] 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」 柯文哲火了：別為少數利益犧牲多數利益
10-30 12:40 Reewalker
Re: [新聞] 農民不給面子「大讚陳吉仲農保」 柯文哲火了：別為少數利益犧牲多數利益
10-30 15:55 bulden
推 a5687920: 農民很辛苦 補貼是應該的 畢竟看天吃飯1F 10/30 16:11

抓鋼筋水泥的建築工不辛苦?

鋪馬路挖水管的散工不辛苦?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:15:53
推 allpaplease: 想問現在的補貼要條件嗎？2F 10/30 16:14

細項很多!

推 WANGSH: 反農民了3F 10/30 16:16

有反農民嗎?寫一篇文章就反農民?你也太划坡了!

勞工保險(簡稱勞保)，是勞工由公司加保，並每個月繳納保險費，來獲得保險服務，其提
供的保障包含：傷害、殘廢、生育、死亡及老年給付，是一種強制雇主應為勞工加保的制
度。其收費的比例為：勞工自費20%、雇主70%、政府10%。

農保保險費的分擔比例為政府補助70%，被保險人負擔30%，其中政府補助部分由中央主
管機關負擔40%，直轄巿負擔30%，省負擔20%，縣（巿）負擔10%。精省後政府補助之保
險費改為，在直轄市，由中央主管機關負擔40%，直轄市負擔30%；在縣（市），由中央
主管機關負擔60%，縣（市）負擔10%。

農民再怎麼苦，政府還會補貼，還有一塊農地。

而一般勞工基本上，有什麼?

不是要去反農民，因為不管是勞工還是農民，在這種制度下都是受者。

但是比較即得的利益，誰比較多?

※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:16:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:20:23
推 kmkr122719: 誰工作不辛苦,為何補貼獨厚農民?4F 10/30 16:17
→ WANGSH: 不繳稅還敢拿補助5F 10/30 16:17
→ bbbing: 可是其他黨更爛6F 10/30 16:20

笑死人了，明明就是李登輝回應訴求，成立了農保的，結果你在講其它黨爛!

社會運動的目的，在於讓執政者能夠回應其訴求。

真的爛就留給阿扁去頒佈實施丫，請記住當時實施的年代是1989年。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:22:59
噓 mdptt: 台南點在哪？7F 10/30 16:25
補給你了。
推 smallreader: 賣藥的地下電台就有台南點了8F 10/30 16:28
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:32:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 16:33:14
噓 Edwarce: 上街頭抗議啊9F 10/30 16:36

討論社會問題，你叫我去抗議?

有問題嗎?

推 lonelyawp: 精闢推10F 10/30 16:37
噓 Edwarce: 不然叫民眾黨跟國民黨出來反農民？11F 10/30 16:39

你這種就是來亂的，跟你討論為什麼民進黨可以收割社會運動的利益，結果你叫KMT去反

農民?

有病嗎?

推 nextbit: 計程車司機也受寵愛,普通勞工只在選舉才會想起你12F 10/30 16:56
噓 misson: 農民沒空上來發廢文13F 10/30 16:58
→ nptrj: 農保要改成看收成給優惠啦，一堆假農民14F 10/30 16:58
推 LIONDOGs: 事實15F 10/30 17:02
推 SilentBob: 幹什麼東西 疼惜民進黨是南部的共識 當然要算給民進黨16F 10/30 17:02
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:03:58
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:05:29
噓 d22426539: 蚵聞蟄反農保還有人支持喔17F 10/30 17:06

看文章好嗎?

懂中文好嗎?
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:16:13
推 apgl596s06: 謝謝你告訴我柯文哲說農保是垃圾18F 10/30 17:19

看中文好嗎?

不過叫你看文章也白講的，因為你如果看了文章，就不會留這種柯文哲沒有說出去的話。

你要自己補腦就自己去旁邊玩沙吧。

推 chaudieuer: 因為勞工永遠是最軟的那一塊啊 QQ19F 10/30 17:23
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:28:08
推 chaudieuer: 農民辛苦或弱勢？勞工聽到都哭了
農產品價好時惦惦賺 價崩就跳著吵補助 可憐做工仔只能自己去跟老闆講20F 10/30 17:32

有錢的農民也有，有辛苦的農民也有。

最苦的是農地種了一輩子，然後因為政府需要就把農地用農地價格給徵收了。

好的農民是自己的農地苦撐到重劃，就變成田僑仔了。

※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:38:30
推 asaka0908: 幫你補血下~23F 10/30 17:38
噓 KevinOConnor: 到底要多脫離現實才知道不是每個農民都有自己的地24F 10/30 17:45
笑死人了，我有說全部的農民都有地喔!

現在還有機械農民，你知道嗎?

都寫中文了，要看懂好嗎?

只說了田僑仔，就讓你划坡到農民都有地?

我再講一些好了，最苦的農民是像坊寮那些種蓮霧的，地被國家收回去種光電。

最苦的是，像台南港墘農場那裡的有機農，隔壁的森林農牧地被政府徵收去做工業區!

然後自己辛苦十幾年，跟台糖承租的土地因為快和工業區臨接，而得不到有機認證。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 17:52:45
推 asaka0908: 不用管那些農民，放著讓他們吸血咩，
像養蛋雞、養豬，灑幣之後，養的賺不到錢、買的出更多爽都爽中間。這種模式，會逐漸複製到各種農業領域
大勢已成。像中北部農地，一坪都兩三萬起跳，
無論種啥，把土地成本的利息算上，售價就墊上去了~
去了解一下稻米公糧的模式，每年有多少錢就這樣被浪費雖說要保留戰備存糧，但水稻浪費水，且開戰時
糧倉、灌溉水路都會被搞。一直延續幾十年前的思維，
沒改變，每年就那邊公糧+休耕刷錢連點......25F 10/30 18:06

我不是很認同這樣的說法，以台灣現在的情況，不保留戰備存糧?如果不保留戰存，那就不

用談抗中保台了丫。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 18:16:00
→ asaka0908: 現代人，有多少能忍受半年 吃白米配地瓜+醬油？
撐三個月才投降我都敬你是條漢子了~
你誤會我的意思，戰備存糧一定要保存，但白米要降低
因為現在人少吃米。而休耕補助，主要是為了保有生產
稻米的農地，以免戰時缺糧。
但時代演變，稻米需求量大降，戰時人民也不會死嗑半年34F 10/30 18:15

其實當你肚子一直餓時，什麼都要吃。看看現在巴勒斯坦的情況，你圍到沒有糧食時，

真的叫你天天吃粥，你也要吃。
※ 編輯: bulden (210.201.91.224 臺灣), 10/30/2023 18:22:34
→ asaka0908: 所以，應重新估算需要的稻米量，不要浪費錢。
尤其戰時，那些灌溉的水路一旦被搞，水稻就GG了
休耕+公糧一年就噴差不多200億，公糧控制一下，
休耕就放生了~ 一年一百多億都白灑的
你想太多，以台灣目前的作戰想定，不會餓死，
缺的會是其他方面，台灣要缺糧，前提是要被圍困半年
台灣能源一個月就停擺了，所以應該減少稻米規模，
增加其他雜糧、飼料、少水作物的栽種。
政府可以靠收購調控，別搞休耕補助了~
這樣會促使吸血蟲農民釋出農地，承租者土地成本下降
農產品價格才會正常化。台灣農地租金=:=國外農地售價40F 10/30 18:21

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