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作者 rahim03 (隨風而去)
標題 Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
時間 Tue Nov 26 10:29:31 2024

※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言：
: 我大概能理解某些護航迷的想法。
: 最簡單說，
: 籃球中幾乎不會被干擾得分的是FT，而且是基本功，
: 多數籃球員多練就多少能反映到數據上。
: 通常兩強相碰，成績相近時，最後可能就是看罰球命中數，
: 不然你以為隔壁版為什麼經常會去討論某隊的罰球數是不是比較多。
: 但是如果你遇到的對手多數都比你強大許多，通常分差會拉很大，
: 而罰球命中率，50%或70％甚至80％ 其實都無法彌補這種分差。
: 以今天對紐西蘭而言，罰16中8，就算100%命中率，也不過多八分。
: 但多這八分，台灣還是輸球。
: 所以台籃球員才要去多練三分球命中率，
問題是三分也是投籃的一種，跟罰球沒有關聯?
以ZIDENS 列的這張本季NBA罰超過十球，命中率低於60%的表為例
https://imgur.com/1y9diQE
[圖]
裡面有命中超過三顆三分的，先不管三分命中率如何，罰球狀況如下

Kevin Porter Jr. 今年投籃看起來很糟 三分也才18.6%
                 而且他生涯 罰球命中率是 72%，去年78.4%

Kyle Filipowski  NBA菜鳥，樣本還不大，他大學生涯罰球命中率71.8%

Isaac Okoro      生涯罰球72.8%

Kris Murray      NBA第二年，上一季66.1%，大學生涯罰球69.9%

Dean Wade        生涯68.7%，上一季76.9%(三分命中率也大幅提升)

Julian Phillips  NBA第二年，上一季68.4%，大學生涯罰球82.2%

Pelle Larsson    NBA菜鳥，大學生涯罰球81.3%

Jock Landale     生涯罰球76.3%，上一季80%

所以顯然能不能投三分和罰球一定準度以上高度相關啊
正面表列也是一樣，今年目前為止NBA投進30顆以上三分球的80個球員中(不管命中率)
只有五個人罰球命中率不到0.7
其中Malik Beasley       罰球69.6%，但他生涯罰球79.5%
    Michael Porter Jr.  罰球64.5%，但他生涯罰球79.6%
    Myles Turner        罰球69.2%，但他生涯罰球76.9%
    Dorian Finney-Smith 罰球61.1%，但他生涯罰球71.9%
    Mikal Bridges       罰球63.6%，但他生涯罰球84.4%


然後這80個中，有59個罰球命中率超過80%，低於75%的都很少

這些數據還不明顯罰球和投籃(三分)的相關嗎
甚至擴張樣本到今年投進20球以上的總共146人，也只有16人罰球不到70%
一樣有像上面小樣本問題，實際上生涯罰球低於70%的，可以說非常稀少

所以問題又回來啦
罰球都罰不好，要怎麼期待三分？

NBA投籃有問題的，可能靠其他優勢條件在NBA生存
那台籃身高、體能不如人，到底要怎麼期待去贏其他人？

以下恕刪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.244.134 (臺灣)
※ 作者: rahim03 2024-11-26 10:29:31
※ 文章代碼(AID): #1dHJAEpa (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1732588174.A.CE4.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 02:20 ryanl
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 10:38 MinatoFlash
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 11:15 NanashiMumei
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 13:56 Lemon487
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 16:28 kasim65
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-25 21:10 r44621
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-26 00:00 MacBookAir12
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
11-26 10:29 rahim03
Re: [閒聊] 罰球命中率比打擊率還低的
12-17 11:37 ryanl
推 holyhelm: 台籃可以往包溫發展 人均包溫對手應該沒上場就跪了1F 11/26 10:30
推 apoda: 西門應該不知道有像台灣這麼美好的地方，罰球稀爛還會有人幫忙護航
叫他來台灣治一下投籃恐懼症2F 11/26 10:48
推 StarTouching: 西門場均罰幾球 我們「其他人」罰幾球?
而且酸西門的人會把「基本」掛在嘴上嗎
爛的東西就是爛的 執著是不是基本會產生無謂內耗
再講個台灣人好笑的觀念
成天要人練基本 那請問進階的東西什麼時候可以練?5F 11/26 10:50

其實很容易比較啦，劉錚在台灣的時候
罰球也普普，最好的一年是75%，最差的一年是63.79%
結果去了CBA，除了第一年71.43%
隔年開始79%以上起跳，最高到87.14%

你有想過為什麼劉錚去了CBA競爭更高、碰撞更多，結果罰球反而大幅進步?
罰球不能練??????

噓 jacky647873: 所以照你的邏輯運球爛不用練 投籃爛不用爛 防守爛不用練 反正就是爛乾脆爛到底
那我勸你還是回家洗洗睡吧10F 11/26 10:54
→ StarTouching: 啊拋投爛你說要不要練?
當然要練啊
那你說拋投也是基本功嗎?
成天把基本掛在嘴上 供三小13F 11/26 10:54
→ jacky647873: 你就繼續護航吧17F 11/26 10:55
→ StarTouching: Couch Fui的影片到底是基本還不基本?
基本那怎麼每個人都必修?
不基本那你什麼時候要練?
你就繼續用垃圾觀念荼毒台籃吧18F 11/26 10:55
→ jacky647873: 這句話用在你身上更貼切22F 11/26 10:57
→ StarTouching: 1.說重視罰球 卻被外國球隊和高柏鎧打臉的是哪些人23F 11/26 10:58
噓 jacksonpan: 爛的東西就是爛的 有科學根據嗎?有數據嗎?24F 11/26 10:58
→ StarTouching: 2.美國籃球大國會成天提基本 台灣人成天提基本 why25F 11/26 10:58
推 jacky647873: 所以字母哥有因為罰球爛就不練嗎？ 還賽後留下來練26F 11/26 10:58
→ jacksonpan: 你這樣很亞洲家長耶27F 11/26 10:59
→ StarTouching: 3.基本不基本誰定義的? 你嗎?
字母哥場均罰幾球 高柏鎧場均罰幾球28F 11/26 10:59
噓 skynate: 在講啥 那是人家用體型和體能的優勢把你壓過去30F 11/26 10:59
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:02:26
→ jacksonpan: 建議另一個jack跟他戲謔就好 他無法溝通31F 11/26 11:00
→ StarTouching: 你可以溝通嗎?32F 11/26 11:00
→ skynate: 你體能和機體贏不過人家 基本還不做好33F 11/26 11:00
噓 jacky647873: 所以練不練罰球關場均幾罰球有什麼關係？34F 11/26 11:00
→ StarTouching: 某些人: 我重視罰球35F 11/26 11:00
推 waiting0212: 唉 有些人就是不懂爛就乖乖站好給人電的道理36F 11/26 11:01
→ StarTouching: 還是某些人: 可是高柏鎧不能罵 TJ是誰我不知道
是喔 連一動二動都不知道的人還敢電人喔
愈多人有的錯誤觀念 愈要被糾正
棒球腦當個普通酸民就好 不要來暴短37F 11/26 11:01
→ jacky647873: 你還是先糾正你自己吧41F 11/26 11:02
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:03:25
→ StarTouching: 你先舉個外國人叫場均罰球1次的人練罰球例子吧
這才叫打我臉42F 11/26 11:02
噓 waiting0212: 有些人就是有這種眾人皆醉我獨醒的美好幻想
別打破他吧44F 11/26 11:03
→ StarTouching: 反而是有些人雙標到可笑46F 11/26 11:03
→ skynate: 高柏鎧他的定位是什麼 你比大家都清楚 國家隊要他的47F 11/26 11:03
→ StarTouching: 你說啊 罰球有多基本?48F 11/26 11:03
哈結果都是我這篇文章被噓

罰球跟你講了，和投籃高度相關，包含三分
罰球不能練等於投籃不能練、三分不能練
到底要練什麼?
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:04:30
→ waiting0212: 竟然有人提到雙標了 難道是在說…49F 11/26 11:03
→ StarTouching: 如果這麼基本為什麼他可以你不行?50F 11/26 11:03
→ skynate: 是防守  但也不少人嫌過他進攻手段不足和罰球差51F 11/26 11:04
→ StarTouching: 啪啪啪啪 就是打你們的臉 亞洲家長們52F 11/26 11:04
噓 jacksonpan: 嘻嘻 好生氣喔 你說的都對 你是電你是光53F 11/26 11:04
→ StarTouching: 對啊 所以罰球就不是基本54F 11/26 11:04

投籃是基本你承不承認？
如果投籃是基本，那最簡單無人防守還可以調解氣息的罰球到底要不要練好？
罰球都罰不好，其他你到底要怎麼辦？
我已經拿數據給你看
三分就是跟罰球高度正相關

→ skynate: 本來這串都不想回 因為台籃怎麼慘有關注的知道55F 11/26 11:04
→ jacksonpan: 你是唯一的神話 你最懂籃球56F 11/26 11:04
→ StarTouching: 只是其中一項指標57F 11/26 11:04
推 ssshleo: 護航的好難看 是不是學生時期都沒打過籃球阿58F 11/26 11:05
→ StarTouching: 你說拋投基本不基本?59F 11/26 11:05
→ skynate: 但撫星這種護航的方式  實在讓人看不下去60F 11/26 11:05
→ StarTouching: 拋投要不要練?61F 11/26 11:05

拋投如果是得分手段就要練啊
還是你覺得台灣球員不用練投籃、拋投，都灌籃就好了？

推 jacky647873: 照你的邏輯爛的不用爛62F 11/26 11:05
噓 waiting0212: 人家不能定義罰球是基本 你可以定義罰球不是基本
 哈哈哈哈哈63F 11/26 11:06
→ jacky647873: 反正就給他爛到底65F 11/26 11:06
→ StarTouching: 笑死 自己雙標高柏鎧和外國人都不會羞恥耶66F 11/26 11:06
→ jacksonpan: 釣完了 可以高歌離席了 繼續氣噗噗的長篇大論ㄅ67F 11/26 11:06
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:08:17
→ StarTouching: 某些人: 罰球是基本
還是某些人: 外國人基本不好也沒關係啦 ^^
笑死 原來你們心中的基本這麼容易被撼動68F 11/26 11:06

我這篇也有寫了
NBA都能容許沒有投籃的球員存在
因為有其他優勢和需要
那你投籃差，到底還有什麼其他優勢你講啊

高當然也要檢討好嗎?罰球再差20%實在太誇張的爛

→ jacky647873: 真心覺得台籃會爛你真的功不可沒71F 11/26 11:07
推 skynate: 原PO 不好意思 給你推回來72F 11/26 11:07
噓 waiting0212: 這句話有啥問題 人家有本事拿出比較好的表現73F 11/26 11:07
→ StarTouching: 原來我一個人可以買一百張票啊74F 11/26 11:07
→ waiting0212: 啊你拿不出表現 先要求你基本的做好有問題嗎75F 11/26 11:08
→ StarTouching: 台灣環境爛 當然是檢討有哪些多數人的謬誤觀念啊76F 11/26 11:08
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:09:36
→ waiting0212: NBA一堆管不住小頭的啊 但人家在NBA啊 台籃在幹嘛沒那個能力還敢要求別人用一樣的標準看待啊77F 11/26 11:08
→ StarTouching: 原來基本能力 = 可以開雙標79F 11/26 11:09
噓 jacky647873: 多數人謬誤觀念 你在自我介紹嗎？80F 11/26 11:09
→ StarTouching: 不闖紅燈是基本的吧
可是表現好的人可以闖紅燈 表現差的不行?
在你們心中 基本就是這樣的東西嗎?81F 11/26 11:09
→ waiting0212: 到底在說啥 沒人會說魔獸俠客罰球基本功好 一樣酸到現在還在酸啊
阿他有本事用其他能力蓋過這件事啊84F 11/26 11:10
→ StarTouching: 錯了 在美國根本不會一直講基本功
罰球爛就是罰球爛87F 11/26 11:10
→ rahim03: 就講啦 CBA三俠 林罰球75%UP 陳劉罰球85%左右89F 11/26 11:10
→ StarTouching: 中距離爛就是中距離爛90F 11/26 11:10
→ rahim03: 你還看不出差距嗎91F 11/26 11:10
→ StarTouching: 勾射爛就是勾射爛92F 11/26 11:11

我在本文已經寫了
投籃是基本能力，但為什麼有些投籃不行的還能在NBA生存
因為有其他能力啊，裝瞎喔
那你台籃身材沒有、身高沒有，連投籃都不行
是要跟人競爭什麼啦
※ 編輯: rahim03 (36.237.244.134 臺灣), 11/26/2024 11:12:24
噓 jacky647873: 所以爛就不用練？93F 11/26 11:11
→ waiting0212: 所以想表達什麼 台籃場上爛場下也爛我知道啊94F 11/26 11:11
噓 jacksonpan: 在美國不會講基本功 有數據嗎?不然你很亞洲家長耶95F 11/26 11:11
→ StarTouching: 我一直都也認為該練喔
我反對的是隨便把一個項目當基本功
還有某些人嘴上講基本 就會遇到外國人就放過基本96F 11/26 11:12
噓 waiting0212: 有時間在這鑽牛角尖想傳教 不然多私訊球員拜託他們認真練球吧99F 11/26 11:13
推 game147: 台籃就是連觀眾都不知道罰球跟三分投射有正相關+自以為不能練，才會導致這種慘況的，林秉聖苦練一年，罰球命中跟三分命中都提升了，本土都已經有例子給他們看了，還是一樣在裝瞎子258F 11/26 12:17
推 Benny118: 看完整串快笑死 繼續玩文字遊戲太爛也不會進步啦
就繼續在這小圈子自爽吧
看明年可不可以拿個自爽盃冠軍爽一下262F 11/26 13:50
噓 FridayYu: ㄎ265F 11/26 18:35

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