作者 tamacugi (哥吉拉)標題 Re: [請益] 中古屋買賣糾紛處理方式請益-文超長時間 Fri Jun 9 09:10:10 2023
其實我覺得你過程中有些地方來的及挽回，
沒挽回挺可惜的
事後處理jamo大講的不錯
你可以參考
※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: ※ 引述《Tann (Tann)》之銘言：
: : [前言]
: : 首先感謝版上大大無私的分享許多房屋交易的資訊。
: : 這間中古屋是我和先生投入了大部分的積蓄貸款買下，原本以為自己在板上po的第一篇文
: : 章會是開開心心的畢業文，但沒想到竟然碰到種種問題，希望來版上求助各位大大建議處
: : 理方式。
: : 我和先生先承認我們有做錯的地方，像是沒有詳讀合約就簽名，聽了房仲和屋主說的話沒
: : 有親自再重複確認。PO文並不是想要引戰或討拍，若有得罪請大大見諒，若有描述不清楚
: : 的地方，都請大大提點。
: : [糾紛點]
: : 1.臥室窗台外是鄰居進出的大門陽台，但房仲錯誤介紹是天井
: : 2.如有大片壁癌屋主說會負責修繕，但事後不修繕
: : [事發過程]
: : 房屋是三重區27年中古電梯華廈，3房，含1機械車位共約26坪，成交價1100萬。
: : 帶看、下握、簽約都在1/8當天完成，帶看時有租客，所以房仲請我們不要打擾租客，因
: : 在A房窗戶旁堆了租客的電腦和床(https://i.imgur.com/CIk4hGU.jpg)，所以我們詢問
: : 房仲A房窗戶外面是什麼，房仲有開窗說窗外是天井，我們想說這樣房間開窗就可以透風
: : ，所以覺得沒問題，帶看過程房仲完全沒提到房子有任何壁癌。
: : 下斡旋的時候，我們看到現況說明書上窗框、臥室有勾壁癌，就問房仲，房仲請我們直接
: : 問屋主，斡旋時屋主說壁癌都處理過了，如果有大片的情況他會負責修繕，小片的部分我
: : 們自己處理，我們想說既然屋主會負責應該就沒問題。簽約的過程，我們就是房仲請我們
: : 簽哪邊我們就簽，過程中房仲代書抽換了其中一張，上面是寫增補契約
: : (https://i.imgur.com/BsFTloH.jpg)，因簽約前屋主已說壁癌都已經處理好了，也提到如有大片的壁癌屋主負責修繕，但如
: : 有小片的壁癌由我們自己負責，我們不疑有他就簽名了。
: : 2月底房客退租，3/4房仲帶我們去驗屋，才發現以下2個問題：
: : 1. A房窗戶的那道牆，和鄰居進出大門陽台共用一道牆，鄰居用窗簾把窗戶遮起來A房就
: : 無法通風，房間外面是鄰居進出大門和洗衣陽台，完全會被鄰居影響，權益受損。
: : (https://i.imgur.com/sl8hDSv.jpg、https://i.imgur.com/D2rfq6N.jpg)
: : 2. B房有貼整面壁貼(https://i.imgur.com/xVMPHy0.jpg)，撕開後發現整面都是壁癌
: : (https://i.imgur.com/qZH0bWq.jpg)
: 這種壁癌看起來像是窗框漏水
: 把冷氣上面補個遮雨棚
: 或者改用分離式冷氣有
: 很大概率可以解決
: 不然就是頭伸出窗外看看
: 有沒有甚麼造成漏水的情況
: 我覺得這壁癌不難處理
同意
: : 在這之後所有我們和房仲對話資料都有留存LINE資料或錄音
: : 針對2個問題房仲事後回覆如下，就都是要我們自行面對處理：
: : 1.A房間：LINE回覆從建物成果圖是天井，並用電話解釋是鄰居在那邊堆放東西，事實已
: : 經造成無法改變，要我們接受。
: : 2.B房間：房仲說屋主已經讓價賣給我們，就是要我們自行處理壁癌的問題，而且我們也
: : 簽了增補契約，那份增補契約表示我們已經知道壁癌的情況，要自行修繕，完全不承認曾
: : 經提過的大片壁癌會負責處理。
: : 對於房仲說屋主已經讓價賣給我們，但就實價登錄而言我們在出價上已經前幾高的價格。
: : 。於是我們向行政院消保會申訴，並且寄存證信函請房仲公司提供簽約過程錄音錄影的資
: : 料，也自行去調閱大樓和鄰居的建物成果圖，才發現A房間窗外的的空間是鄰居家所有權
: : 的陽台，並非房仲所說的天井，房仲LINE給我們的成果圖圈錯地方還硬凹。
這邊是一個重要的點，你有留這個紀錄很好
: : 之後第一次消保會回覆說A房間問題與事實不符，B房間因為簽了增補契約所以結案，我們
: : 也再繼續申請第二次申訴，並要求我們和房仲召開協商會議。
: : 我們被迫在3月中旬完成交屋，因為合約上有寫無重大瑕疵延遲交屋需要以日計價罰違約
這裡你應該先上來問的
老實說我要看到，會建議你主張交易過程有重大瑕疵所以延後交屋
就算要罰違約金好了，至少錢凍結在履保戶屋主也拿不到
違約金比較起來算是比較輕微損害，兩害相權取其輕
而且把仲介跟屋主一起拉下水來處理
比較有機會達成你想要的合意解約
: : 金，交屋當天我們詢問屋主是否告訴房仲A房間外是鄰居家前門進出陽台，屋主說知道這
: : 個情況，但被房仲打斷，房仲和屋主聯合起來說是我們自己沒看清楚，房仲也拿出成果圖
: : 改口說那個地方是鄰居陽台。交屋時我們也和屋主新簽了另一張增補契約，因為原本的增
: : 補契約寫的是窗框和臥室有壁癌，整個房屋裡面共有4個窗框、3個臥室，並沒說明在哪，
: : 所以新的增補契約就再寫清楚2處壁癌的位置。我們也請房仲提供簽約的錄影資料，房仲
: : 表示簽約中心(簽約地點)的錄音錄影資料是給簽本票用的，時間到了錄影資料就洗掉了，
: : 所以沒有拿到簽約錄影。
: : 交屋後，我們搬開系統櫃，發現櫃子後面又新發現一整片壁癌，房仲和屋主在協商會議前
: : 積極的處理完成。
: 所以這塊的壁癌屋主有處理?
: : 接著就到5月份開了第二次次申訴的協商會議，我們只提出A房間的問題和證據，因為B房
: : 間我們沒有任何證據證明屋主和房仲有說過"大片的壁癌屋主會負責"所以就沒有提出，協
: : 商過程中房仲公司的法務的說法為認知落差，房仲沒有做錯任何事，協商會議後法務提出
: : 願意補貼我們服務費一半，就是5萬5千。
: 如果房仲有 line 說那邊是天井
: 後來建物成果圖變成鄰居的產權
: 我認為這個地方應該是有疏失的
: 因為你可以主張如果是天井
: 鄰居很明顯的是違建占用
: 可以要求鄰居拆除占用違建
: 是仲介疏失造成你的損失
: 你可以考慮一下到底要求償多少
現在屋主已經拿錢走人，只有仲介負責
其實已經不好處理了
講白點，就算現在仲介後悔想幫你解約
屋主也不會讓你解約
所以解約基本上沒可能
而且整件事看下來，屋主可以把問題推到房仲身上
完全脫身的可能性很高
: 然後轉手賣掉
是可以但麻煩
有房地合一稅在，不過不賺錢也不用課
但是會損失交易成本...看你啦
: 因為這樣要取消合約
: 或者原價買回我覺得是違反比例原則
: 機會不大
仲介原價買回這件事，我只看過信義有幹過幾次
機會真的不大
: : 對我們來說A房間的問題真的無解，要是知道A房間的情況，我們根本不會買下這房子，我
: : 們沒辦法請鄰居不要從他家大門進出，也沒辦法請鄰居不要在陽台洗衣服，更沒辦法請鄰
: : 居不要放布簾讓房間窗戶透風，這樣的房間根本沒辦法解決我們居住需求的問題。而B房
: : 間的壁癌，找了4間廠商來估價，報價從4-8萬都有。
: : 我們曾希望房仲公司原價買回，也曾想過把房子轉手賣掉，但買賣間的成本與房貸違約金
: : 也是筆不小的錢，如果請律師提告，也是要拿出至少15-20萬，甚至再向消保會申訴，房
: : 仲公司會不會再提出五萬五來打發。對於合約洽談過程中的說話不算話，對於房屋介紹不
: : 實，房仲都撇個一乾二凈。
: : 經過這次經驗，未來我們再簽署契約時會更謹慎，房屋買賣過程也會錄音錄影存檔，
: : 如果事情還有更新進展，也會再到版上討論。
: : 不知道板上大大有什麼後續處理建議能提供給我們參考，或是窗台外是鄰居進出的大門陽
: : 台的A房間，可以怎麼處理?
: 房間A可以考慮直接封起來當暗房
: 拉個分離式冷氣其實挺好睡的
: 我個人很喜歡暗房安靜不被吵
: 放到市場上賣應該有類似我這種買方
: 或者是儲藏室之類
: 另外照你推文所說
: 別人都是一戶只有你們兩戶
: 有可能是建商一開始建就如此規劃
: 或者是後來分戶
: 這要看建物平面圖包含前後陽台
: 因為鄰居應該是沒有後陽台
: 所以把洗衣機放到這
: 不過我覺得追究這種事沒啥意義
: 因為東西就擺那了,
: 你的問題主要就
: 1:壁癌
: 這東西其實幾萬塊解決,快速帶過就好
: 根本不需要糾結以致於模糊了焦點
: 2:窗戶變天井
: 這才是主要問題,跟仲介協商個
: 十幾到幾十萬的賠償
: 然後封起來看要自住還是轉賣
: 快刀斬亂麻宜早不宜遲!
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※ 作者: tamacugi 2023-06-09 09:10:10
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Re: [請益] 中古屋買賣糾紛處理方式請益-文超長
06-09 09:10 tamacugi
推 hellogym: 車子賣出去有問題 原廠都不可能原價買回了 房子你覺得有可能嗎XDD1F 06/09 09:15
推 Tann: 謝謝T大J大，我真的應該及早上來PO文聽大家的意見，整個過程我現在也完全認同糾紛發生時，如果馬上找專業律師處理，
可以止血。驗屋後發現房仲屋主擺爛，到交屋中間有10天，
我向房仲公司詢問暫停交易後果，就是以日計價違約金，另外配合房仲公司的貸款專員也告訴我，若房屋交易有爭議，要重新鑑價，鑑價時程壓力，鑑價後貸款利率、貸款金額成數都會更差也以為向消保會申訴就有幫助。我們真的是不知所措，沒處理好3F 06/09 11:15
→ frank111: 既來之則安之，說實話，很嚴重嗎?看來是還好而已
把窗戶封起來就好了，真的想通風就在另一面開窗阿
反正是外推出去的部分，壁癌就看還有沒有漏水源，省麻煩就油漆刷一刷就好，多工點就打牆上防水漆，大概10萬能好10F 06/09 13:24
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