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作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
時間 Sun Jun 11 14:04:07 2023

※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: ※ 引述《endurance (大家好)》之銘言：
: : 台灣低薪不知道是甚麼時候開始喊得
: : 不知道1990 2000 2010 有說台灣低薪嗎
: : 是不是公務員相對不高後 才開始大喊低薪?
: : 那低薪是相對感覺 源頭是不是房價漲太快 才導致民眾覺得薪水過低
: : 如果房價漲不快 薪水夠買 是不是就不會覺得低薪
: : 所以
: : 只要查一下 平均薪資與平均房價曲線
: : 中位數薪資與中位數房價曲線
: : 就能略知一二
: : 有板上神人能效勞嗎? 謝謝
: 2000年剛好遇到網路泡沫
: 台灣科技業重傷
: 在那之前一片欣欣向榮
: 1999曾經是台灣跟中國gdp差距最小的時候
: 尼想問低薪問題的話
: 沒有很複雜
: 台灣這近十年間
: 收入前20%的人收入大概增長三成
: 後20~40%這段的人幾乎沒增長
: 增長表現還比最後20%的人差
: 白領/中產衰退的問題全世界先進國家都有
: 主因是中低階產業往勞力成本低的新興國家移動
: 這問題在中韓台三國更嚴重
: 韓國跟台灣在這二三十年間
: 年輕人念大學的比例都從30%增加到90+%
: 中國從10%增加到50%
: 大量大學生=白領勞工超額供給=薪資/價格下滑
: 大學生畢業後的低薪白領生活不如預期
: ->
: 大學生賺輸小學生精神崩潰
: ->
: 階級焦慮
: 同時間
: 文化持續往小家庭發展
: 小家庭=戶數增加
: ->房屋供給增速跟不上
: ->剛性需求支撐房價上漲力道
: 簡單講
: 民眾覺得薪水太低房價太高
: ->
: 其實就魯蛇不肯承認自己魯而已
: 當然喇魯蛇不肯承認自己魯這種階級焦慮
: 來自於對學歷的錯誤幻想
: 簡單來講強調念書考試的老師/補習班老師
: =階級焦慮最大獲益者
: =教育詐騙集團
: 詳細有機會再說惹

週末閒聊,
我承認我就是魯蛇,
不過把低薪這件事怪在高房價上面就太離譜了, 沒有任何相關性,
事實就是學歷嚴重貶值導致低薪,
A奈零說的就是血淋淋的事實

不過話又說回來,
還是要替魯蛇們說些公道話,
我們魯蛇們從小就被灌輸"教育是翻轉階級的機會",
當然出社會之後發現不是這樣,
有太多時候關係背景運氣等等比那張學歷重要多了,
這又是題外話了

至少,
"教育是翻轉階級的機會"在大部分情況是正確的,
難道有大學學歷的魯蛇們不要念大學,
國小畢業就去工作就可以有更高的薪水嗎?
大部分情況是不可能的, 只會更糟,

國小畢業要有比大學學歷更高的薪水就是去工地做粗工或是做水電工之類的,
也就是出賣高勞力與技工之類的工作可以拿到比白領更高的工作,
不然國小畢業只會更慘

雖然說到後來又要戰科系,
不過如果真的以高低薪的角度來看,
在大學選擇科系的時候不就已經知道了嗎?
這麼多的科系畢業薪資統計,
就業記錄與薪資分享,
在進大學前應該就要知道自己選擇的科系之後薪資如何,
歡喜做甘願受,
知道畢業薪資還選擇這樣的科系,
就不要抱怨低薪,

以我自己為例,
我當年原本想念數學系或物理系,
當是考慮了畢業找工作與薪資,
我最後決定念電腦相關科系,
當時我根本不會寫程式也沒用過電腦,
選擇資工讓我大學生涯非常痛苦,
我一直在想,
當年我要是念數學系,物理系,
我的大學生涯會快樂很多

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國)
※ 作者: waitrop 2023-06-11 14:04:07
※ 文章代碼(AID): #1aXMFPvM (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1686463449.A.E56.html
※ 同主題文章:
[請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-10 20:52 endurance
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-10 22:14 deepdish
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 01:39 freeclouds
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 02:52 jamo
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 09:54 a000000000
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高
06-11 10:20 kgppra
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高
06-11 10:33 kenbbc12321
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 14:04 waitrop
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 15:16 mfcke
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-11 15:21 Tylose
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高
06-12 02:23 Kewseq
Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
06-12 03:28 jamo
推 william826: 沒學歷 不會研發 要高薪本來就是付出勞力跟技術 身邊不少高中畢業直接做工地或開大車的 都差不多30左右買房買車生小孩1F 06/11 14:07
推 chen831030: 原po真謙虛4F 06/11 14:08
→ william826: 六日肯拼跑去做包商的收入 也不輸給ic設計 且創業門檻不需要富爸爸5F 06/11 14:08
其實有那個毅力六日還去做包商,
也有那個腦袋跟能力去學習這些東西的高中畢業生,
就算是念到大學畢業,
也是一樣能夠成功的,
因為那是個人能力與態度問題,
跟學歷沒有太大關係

就像是想靠大學學歷輕鬆過生活的人,
今天變成高中畢業,
結果也是一樣只想輕鬆過生活

→ chen831030: 1000萬的tqqq怎麼會是魯蛇7F 06/11 14:09
我在三個版上的定義真的都是魯蛇,
房版買不起豪宅, 買不起蛋黃區,
科技版被取笑一輩子升不上去跟畢業生考刷題的魯蛇,
連薪水都被取笑, 哎
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/11/2023 14:19:25
推 mcgrady12336: 問題是教育還有時間也是成本，本來國高中就可以做的現在搞成大學碩士，都是在浪費彼此的成本啊8F 06/11 14:16
所以我認為是科系問題,
如果國高中就可以做的專業/科系,
為何還要念到大學碩士,
浪費彼此的成本, 沒錯
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/11/2023 14:21:08
→ toto123: 連台積電都可以接受高職作業員了 代表很多人寧願
找一份 正常上下班 但更低薪的 周休二日工作
真的家裡沒經濟壓力 不想做這麼累 可想而知10F 06/11 14:23
推 LTpeacecraft: 說學歷與競爭力或薪資脫鉤，可能比貶值還好一點。13F 06/11 14:39
→ godofsex …
推 godofsex: 坦白說！科系的確是蠻重要的，畢竟像我念中文的，要年薪14F 06/11 14:40
→ godofsex: 破2百，只能不斷兼課，我其他同學在中文相關產業的要破
→ godofsex: 百幾乎不可能，有破百的都去做生意了！沒有家中後援，
→ godofsex: 單純拚ㄧ間蛋黃區的房，真的很辛苦
推 rainsilver: 太謙虛了啦 這樣我們都是微生物了18F 06/11 14:40
→ Tylose: 教育是翻轉階級的機會沒錯，但從最低跳最高沒那簡單好嗎窮苦人家要變成一個普通家庭，是非常簡單的
而且台灣好人很多，如果有人家裡遭遇變故，都很多人救濟的小孩要完成學業幾乎沒有問題19F 06/11 14:54
推 Robben: 因為以前受教育是少數 才會有觀念讀書翻轉階級
的概念
職場就是供需法則而已23F 06/11 15:03
→ orz811017: 大大光現在公司就碾壓一堆人惹26F 06/11 15:10
推 missucrystal: w大是魯蛇的話 台灣99%的人都是魯蛇中的魯蛇了XD27F 06/11 15:10
推 kyova: ...您太謙虛了。大概PR95以上。28F 06/11 15:18
推 thbygn98: 應該要念財經，反正錢也不是靠當碼農在賺29F 06/11 15:21
推 kemal969: 現在公務員呆子才去考  一輩子領4~5000萬  能幹嘛?30F 06/11 16:02
推 marsonele: 出國明明贏一半
你的孩子直接比台灣小孩站在起跑線前100公尺31F 06/11 16:57
推 fluffyradish: 大學跟碩士還是有差啦，以GG來說大學就一輩子助工，碩士天花板無上限升到經理級都有可能，差兩年差很多33F 06/11 18:21
推 piliwu: 你在加州好幾間還自稱魯蛇…
教育可以翻轉階級沒錯啊，但是不是阿薩布魯大學都等於高等教育35F 06/11 23:12
噓 a000000000: 老頭子惹整天在那邊裝魯54338F 06/12 03:15
罵人魯蛇的人是你啊!
我大方承認我自己魯蛇, 這樣也不行!
我也是順著你以及板上的論點說的呀!
我的確有階級焦慮,
七老八老還跟大學畢業生考刷題,
就是沒關係沒背景, 被丟去刷提包,
被年輕人洗臉看雖小, 被科技版看雖小,
不夠魯嗎!

版上說買不起蛋黃區, 買不起豪宅,
洗去蛋殼區買百年老屋的是魯蛇,
我100%命中,
我大方承認我是魯蛇,
這樣不行嗎?
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 06/12/2023 03:48:24
推 splendidpoem: 過度謙虛，通常會給人矯情的感覺。就像是班上學霸總說自己好笨都考不好，只會予人刻意做作的形象。其實以w大的條件，充份展現PR95以上的自信，反而更令人覺得豪爽不忸怩。
另外，買不起蛋黃區跟不想買是有差別的。富人今天不吃高檔日料而去吃泡麵，是出於他選擇的自由；但窮人不吃高檔日料而吃泡麵，是因為他沒得選。同樣都是吃泡麵，溫拿和魯蛇的差距是天壤之別。39F 06/12 07:47
推 marlboro1527: 唸書還是有一點用，我這邊工地最近來幾個大學生，談吐比國中畢業的好多了，能蹲下來來工地上班也沒有什麼毛。47F 06/12 08:26
推 bojan0701: 台灣就業市場小又重學歷，並非各科系都有機會出類拔萃，加上冒險精神不足，嘗試跨出領域的人也少，所以初始選擇真的很重要。很多觀念是碩士好找工作，但非熱門科系念的越高反而限縮選擇...50F 06/12 12:31
→ Rickyyy: 階級翻轉至少要 3代人  放長遠一點去看  好好教育小孩54F 06/12 15:57

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