看板 marriage
作者
標題 Re: 想離婚是我小題大作嗎？
時間 Mon Aug 21 11:10:36 2023
作者
標題 Re: 想離婚是我小題大作嗎？
時間 Mon Aug 21 11:10:36 2023
綜合建議寫在後面，小點就直接回在原文。
※ 引述《highlightjmi (~~重新開始~~)》之銘言：
: 自從小孩出生後，
: 到小孩兩歲半為止，
: 我們已經吵過離婚兩三次。
: 先生因為工作性質，
: 一個月大概一到兩次值班，
: 我們又是小家庭，長輩都在外縣市，
: 前期只要他值班或受訓三個月，
: 我就帶小孩回娘家住，
: 後期小孩大一點之後，
: 才變成我自己一打一。
: 最近會有再次興起離婚的念頭，
: 是因為兩個人對照顧小孩的觀念差距及生活習慣。
: 前期已經磨合過一輪，
: 現在先生主要就是固定會負責幫小孩洗澡喝奶哄睡，
: 早上送小孩去保母家，
: 但其餘時間，
: 大部分都是我在顧小孩。
以7:00下班到家來說，小孩洗澡+巧虎+自己洗澡，應該就耗到8:30，到9:30大約
剩下陪玩的時間約1~1.5個小時左右。
剩下陪玩的時間約1~1.5個小時左右。
如果以一般顧小孩的標準來說，老公至少有盡到基本義務，只是陪玩的品質沒
有很好。
: 只要我在的時候，
: 先生覺得小孩有人陪伴，
: 他就坐在電腦桌前面玩他的電腦，
: 我溝通過能不能一起陪小孩玩，
: 他覺得小孩有一個人陪他就夠，
: 不要浪費人力。
雙方白天上班，晚上是需要休息的。
有的人可用「陪小孩玩」來當舒壓的事情，我就是這種人。但是也有人天生
無法把「陪小孩玩」來告成舒壓，而是另外一份工作。這種人，尤其是男性，
絕非少數。
無法把「陪小孩玩」來告成舒壓，而是另外一份工作。這種人，尤其是男性，
絕非少數。
所以，陪小孩玩來說，有一個人陪玩確實就足夠了。
: 此外，
: 我常常看到他陪小孩的時候，
: 也是他坐在電腦前面，
: 小孩玩自己的，偶爾再去找他，
: 他的說法是他身體受過傷，
: 沒辦法坐在地上陪小孩玩。
坐在電腦前，很明顯就不是「陪小孩」，沒有啥好爭議的。
如果無法坐地上，還是有可以坐在沙潑或是站著陪小孩玩的方式，尤其小孩
己經大了。
: 小孩出生後，
: 我比較以小孩為主，
: 一歲多之後疫情緩解，
: 每逢週末，我也會自己帶小孩出門走走、活動，
: 但先生覺得週末就是要休息，
: 還有，即使小孩出生，
: 他週末兩天就是都要各排一場打球，
: 每次一出門就是至少五個小時不在家，
: 常常跨吃飯時間，
: 這時，我就要自己準備餐點跟餵小孩。
這一點是非常糟的事情，尤其配合男方提出離婚的理由。
我個人建議：一天打球，另外一天親子日，沒有妥協的空間。
: 我們曾經為了週末的安排爭吵過，
: 所以目前他偶爾打球回來我們會帶小孩出門逛一下或是在外面吃個飯，
: 大概兩三週一次的頻率，
: 他會留一天陪小孩出去玩。
: 我發現他比較以自己的需求為主，
: 比如說，他想睡覺，小孩卻醒來的時候，
: 他會放小孩在房間玩，他繼續睡，
: 或是強迫小孩繼續睡回去或乖乖躺好，
: 之前還被我抓包他為了自己方便，
: 早上省略小孩的喝奶，
: 晚上洗澡沒幫小孩塗乳液，
: 我為什麼會發現？
: 因為前一晚奶瓶消毒完隔天晚上還沒拿出來，
: 乳液不在房間他也沒問。
: 關於照顧小孩的仔細程度，
: 這一點我們一直溝通無效。
省略喝奶是錯誤的。
少塗乳液 就還好，只是雙方標準不同。乳液絕非必要，不合妳意，不代表
就是錯誤。
: 最近我越難越難以忍受的是，
: 我先生每天從小孩睡了以後就開始玩電腦，
: 一直玩到不得不睡覺。
: 小孩剛出生的時候，
: 我們還會一起用電腦看部電影，
: 他大概一兩點會睡，
: 但近期他約打世紀玩又跟著狼人殺群組玩遊戲，
: 每天大概九點半開始玩，
: 就玩到半夜三點初頭才回房睡覺。
很多很多父母在孩子睡了後，都是自己追劇打遊戲休息，所以這一點是沒有啥
問題的。
: 他玩遊戲的時候，我會在旁邊滑手機、追劇等，
: 最近常常覺得即使我跟他聊天，
: 他在打遊戲時根本也沒好好聽我說話，
: 但他覺得人在旁邊就是陪伴。
根據推文，如果昨天吵架的原因，就是因為「老公沒有花時間陪伴老婆」，
確實是一件非常槽的事情，要好好和老公溝通。
: 我斷斷續續有請他在兩點前睡覺，
: 他從早期的答應我卻依然故我，
: 變成直接告訴我他就是不想早點睡。
: 最近我又興起離婚的念頭，
: 覺得他還不夠成熟，
: 還是以自己的需求、興趣為主，
: 對於早睡跟玩遊戲的時間不知克制，
: 而且家事（洗衣用、晾衣、煮飯、洗碗、收衣服、打掃拖地）幾乎都是我在做，
: 他偶爾幫忙晾衣服、刷浴室，
: 家裡的除濕機水都是他在倒，
: 他就覺得他有在做家事，
家事分配的部份，建議是星期六、日一起做。
除了小孩用衣要每天洗外，其他最好都堆到星期六日。
女方認為家裡不公平的話，就重新分配。
: 但一有空閒就是玩遊戲，
: 不會想到要整理家裡。
: 今年初，
: 他也曾經提過離婚，
: 原因是他不想再過現在的生活，
: 要被小孩、婚姻綁著，
: 連打球完都不能自由跟球友聚餐，
: 因為要鼓勵妻子感受、要回家陪家人，
: 我當時沒有同意，
: 但最近我也開始心理不平衡，
: 然後覺得他每天晚睡、一言不合就大聲說話，
: 甚至對我罵髒活，
: 這樣對小孩身教不是好的示範，
: 而想要離婚。
如果常常吵架，一言不合就罵髒話，我是建議離婚啦~~~
這超過我的底線了。
: 大家會覺得我太輕易離婚嗎？
: 是該繼續磨合？
: 還是分開算了？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
綜和來說，老公有3大問題：
(1) 陪小孩玩的品質不夠
建議和老公談清楚，陪小孩的時候，就是不能坐在電腦前。
這一點嘛…… 我是覺得不足以構成離婚的原因。畢境不是每個人都那麼有
耐心，而且小孩少陪一點也不會有太大的影響。
(2) 假日打球時間太多
縮成一週一次是必需要的。
如果是我，就沒有啥好談的，這是基本。本項構成離婚條件。
(3) 沒有花心思陪老婆
本項也構成離婚條件。
我的建議是：離婚最好在六歲前，下次就是18歲後。最差最差就是青春期
時離婚，原原PO身為老師應該很懂。
~~~~
最後，原原PO可以把我的回應直接給老公看，也是個方法。
--
我的blog，懷念的山外幫
http://blog.pixnet.net/djboylee
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.103.98 (臺灣)
※ 作者: djboy 2023-08-21 11:10:36
※ 文章代碼(AID): #1aujMkJz (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1692587438.A.4FD.html
※ 同主題文章:
08-21 09:16
08-21 10:43
Re: 想離婚是我小題大作嗎？
08-21 11:10
08-21 11:30
08-21 12:28
08-21 15:19
08-21 20:30
09-01 15:57
09-05 16:14
推 : 小孩自己在旁邊玩得開心沒吵沒鬧就好一直陪也挺壓迫1F 08/21 11:16
每個人對孩子的喜好度和耐性不同，通常母親對孩子是比較關心的。
我在BG版有一篇「婚姻的本質 與 良善的社會」文章，就是在針對此事
做討論。
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1692322656.A.31F.html
[分享] 婚姻的本質 與 良善的社會 - Boy-Girl板 - Disp BBS
![[圖]]()
djboy (A) 資料來源 來源網址： (簡體) APP: 課程：顧衡講好書 -> 《雄性衰落》(第4講) 本APP可以免費下載，註冊後進課程可以免費試聽2-5堂課，非常推薦。 (B)作者： 如果問我這幾
![[圖]](https://disp.cc/img/board/Boy-Girl.png)
→ : 受傷不能坐著陪小孩??但可以去外面打球?2F 08/21 11:19
這要看傷在那裡，做啥運動。
→ : 雖然這樣分配是理想的，但是老婆像教官母老虎，跟她在一起的時間都要被督察看臉色聽說教，我看她老公也是很難答應...3F 08/21 11:21
推 : 如果當爸的能有點自覺，老婆也不需要像教官母老虎一樣督促了吧！6F 08/21 11:29
男方在顧小孩上面，其實沒有那麼差，只是沒有達到「很好」的境界。
推 : 兩歲小孩根本不會自己玩好嗎？！就是要陪，又不是五六歲了
而且是高度陪伴8F 08/21 11:31
而且是高度陪伴8F 08/21 11:31
這就是明顯的「標準不同」。
小孩放在那裡，自己玩，其實也不會怎樣。人類古時候，也是這樣子過來的。
當然，要搞「精菁教育」，就不是這樣子了。
推 : 兩歲小孩還不會自己玩，那你是憨慢教11F 08/21 11:33
小孩自己就會玩了，不需要教的。
畢境，你不陪，小孩也只能自己玩。
重點是：人是社會動作，自然會希望互動有人陪玩。這種事情，在獨生子到
小五小六甚至青春期時，會更明顯。有兄弟姐妹的，小孩會自己玩；獨生子女
還是會找爸媽。
→ : 就算真的不用陪，眼睛也要常常盯著小孩，如果做危險的事情怎麼辦=.=更何況他才兩歲半
他會一直來找大人陪玩，一起跳舞一起玩玩具12F 08/21 11:33
他會一直來找大人陪玩，一起跳舞一起玩玩具12F 08/21 11:33
兩歲半的小孩，基本上就放在一個「沒有危險物品的空間」即可。
我家孩子小時，那真是所有危險物品都沒有，桌角都包的好好
→ : 好吧，用心陪玩是憨賣教我也認了15F 08/21 11:35
→ : 沙發跳跳跳欸，我真的無法安心16F 08/21 11:36
推 : 這麼認真教，然後教出會在沙發上跳的17F 08/21 11:37
那就根本不應該放在有沙發的地方。
話說~~如果孩子是過動兒，你教他「不可以跳沙發」也沒有用。案例
我就不寫了。
→ : 所以要教他下來不要跳阿，不然我盯著幹嘛18F 08/21 11:39
我根本不會把孩子放在有沙發的地方。
→ : 又不是隨他跳
可能你家透天有專門的育兒室，我家小家庭一層而已我跟孩子一起在有沙發的客廳玩沒什麼問題吧19F 08/21 11:39
可能你家透天有專門的育兒室，我家小家庭一層而已我跟孩子一起在有沙發的客廳玩沒什麼問題吧19F 08/21 11:39
我家也只有一層，就是把某個房間佈置成沒有危險物品的地方。
如果你覺得沙發有危險，就把沙發給丟了，或是讓沙發很難坐人之類。
推 : 我兒子也是都自己玩 我是沒辦法陪玩的媽媽 我頂多看著他玩 然後做自己的事 （或幫他找整片讓他唱唱跳跳 可以玩的東西 說真的他會自己找22F 08/21 11:44
→ : 我個人覺得老公玩到每天只睡四小是非常容易惡性循環25F 08/21 11:46
應該還年輕，就是本錢吧
→ : 原po的態度對婚姻也是惡性循環26F 08/21 11:46
原PO對婚姻的態度，我覺得非常正常，版上照三餐見，我自己身邊的
朋友也有類似的事情。
原PO的用字譴詞也沒啥問題，不足以構成對婚姻的惡性循環。
→ : 啦 當然可以有充電時間 但會不會充過頭了? 充飽後是不是該留一點時間每天和老婆talk 而不是日復一日繼27F 08/21 11:46
→ : 你家有多的空間可以當專門的育兒室，羨慕@@29F 08/21 11:47
→ : 續打世紀打狼人殺
原PO態度可能不好 但老公已經惡言相向?! 誰比較不好30F 08/21 11:47
原PO態度可能不好 但老公已經惡言相向?! 誰比較不好30F 08/21 11:47
推 : 我家也很小 不過小孩不會在沙發上跳 （床上會跳 還小隻我就不管 評估過就算掉下去最多最多一點瘀青 我是覺得學個教訓也好的家長32F 08/21 11:48
→ : 長期持續的碎念更容易造成心理問題35F 08/21 11:49
→ : 空間小 更要東西少 我是極簡的人 我家客廳沒有茶几36F 08/21 11:49
→ : 我學姊爸媽務農的，根本沒時間顧小孩，她小時候都跟村裡其他小孩在田裡玩大便，小學時都穿制服睡覺因為爸媽早上沒時間管她，現在一樣長得好好的，跟父母感情也很好，如果小孩知道父母整天為了自己照顧品質吵架，應該寧可少喝一瓶奶，少擦一次乳液，只希望父母好好相處吧37F 08/21 11:51
每個人對教育的標準不同。
良好的陪伴品質，對於少子化的今天來說，並不是一個過份的要求。
只是說，另外一伴無法做到時，請記得純粹是每個人的標準不一而己。
推 : 我家客廳也沒有茶几 物品都收在櫃子用安全扣鎖著，就一座沙發43F 08/21 11:51
如果是男孩子的話，我深深覺得跳沙發是無解的，無論有沒有過動。
2.5歲是真的顧一下阻止，大一點到4、5歲，就讓他跳吧。
想當年小時候，我和我弟真是 跳候你頌 等級。
推 : 只要是在安全空間 給小孩自己探索世界就好 沒必要時刻要顧 人在旁邊做自己的事就好了45F 08/21 11:52
※ 編輯: djboy (1.162.103.98 臺灣), 08/21/2023 11:57:19
推 : 每個家庭、每個父母本來就有不同教養的方式和限制，甚至每個小孩有不同的發展需要，不是一昧無微不至的保護呵護就是對小孩好，有時候那只是父母的自我滿足，懂得量力而為、不要追求完美，其實對小孩發展會更好47F 08/21 11:59
良好的陪伴品質 與 追求完美或過度呵護 是不一樣的面向。
→ : 問題“良好”也是一種個人標準啊，我覺得的良好，A覺得不足，B覺得是過度保護，然後就會有人打著“良好”的旗幟去批評別人 呵呵52F 08/21 12:04
本文原原PO的要求，是在陪小孩時要專心，不要玩電腦。
這項要求應該是很基本的，沒有好爭議。
推 : 異位性皮膚炎抹乳液就是擦藥的意義55F 08/21 12:09
推 : 謝謝您的建議，觀念有時很難分對錯，但不同的觀念要取得平衡跟共識，真的不容易！56F 08/21 12:09
我建議把議題分成「不答應就離婚」、「要有共識和妥協」與「再說吧」三個等
級。
其中，「不答應就離婚」，最多3項，以2項為佳。
→ : 透天更危險吧，我兒超愛爬樓梯，把樓梯封起來就是唉唉叫個不停，只好陪爬了58F 08/21 12:10
推 : 兩歲半可以自己看書了
當然還是會處在同一個空間以免發生意外，但其實不需要像嫩嬰時期那樣陪伴，孩子也會想要有自己的時間做自己的事60F 08/21 12:17
當然還是會處在同一個空間以免發生意外，但其實不需要像嫩嬰時期那樣陪伴，孩子也會想要有自己的時間做自己的事60F 08/21 12:17
推 : 我老公也是自己打電動 小孩放後面 甚至抱著小孩看電視（有共識不給小孩看電視）64F 08/21 12:19
→ : 我的剛好兩歲，一直媽媽玩玩媽媽看書媽媽跳舞，在半年就可以解脫了嗎XD期待66F 08/21 12:19
→ : “原原po”的要求，“你”覺得是“基本的”，那不就是你們自己的觀念嗎？推文也有人是讓小孩自己玩，大人在旁邊做自己的事啊68F 08/21 12:20
→ : 一歲嬰兒 是喜歡有人跟她玩的 若寶寶對爸爸的態度不冷不熱 就看得出陪玩用心與否71F 08/21 12:21
→ : 其實認真陪玩是我跟老公的共識，有小孩在就不滑手機不看電視，但他有時候還是會忍不住拿出手機滑阿滑阿，真的很像中毒了
無法克制，沒有意識73F 08/21 12:22
無法克制，沒有意識73F 08/21 12:22
推 : 讓小孩自己玩，就不能說是在陪玩呀，好比我煮飯一邊留意小孩，不會說在陪她玩吧 ？77F 08/21 12:24
→ : 一下說小孩可以自己玩，一下說專心陪小孩是基本的，嗯嗯我懂了，看來你也是一定要別人認同你的類型^^，好哦～你真厲害！真棒～79F 08/21 12:25
這完全沒有違背，就是每個人的標準不同。
良好的陪伴品質 要做到，最基本的就是「不能邊看電腦」並同時陪小孩。
而小孩自己會玩，原本就是正常，和上述無關。
至於要不要別人認同喔~~~ 有人認同自己意見原本就很開心，不認同就算了。
講了很多次，每個人的標準不同嘛；我和你意見不同，很正常。
→ : 陪太久很無聊 我也是會一邊幫寶寶切假水果 邊偷滑82F 08/21 12:26
→ : 腰椎不好可以坐沙發陪小孩看書，我會要求先陪小孩看一本書再去玩電腦。83F 08/21 12:26
→ : 基本和良好都是你自己定義的 其他人不一定覺得85F 08/21 12:31
所有人都是自己定義標準，這個沒有問題。
推 : 她的問題不在顧小孩，而是她老公不想理她，原因她自己才會知道86F 08/21 12:50
因為我認識不止一位這種「生了後才發現自己不喜歡小孩，而且很討厭小孩影響
生活，再來一次絕對不生孩子」的男人。唉~~~
所以，我不會怪原原PO.
推 : 兩歲半很能自己玩了，磁力片、樂高、動物模型、看書、小廚房，自己會自言自語角色扮演(但不代表不想跟大人玩)。我全職帶小孩，煮飯、做家事時一定是他自己玩，但我真的沒事時還是會專心陪玩，我兒兩種模式都很樂在其中。如果我在滑手機，小孩真的需要我陪時也會過來直說不要看手機陪我玩88F 08/21 12:50
推 : 小孩當然會學習自己玩，但老實說，有人陪好玩很多94F 08/21 13:00
推 : 推樓上。 兩歲半很能自己玩了。 尤其是全職帶的，這個年紀多少都培養好各做各的能力了
如果白天要上班反而有可能小孩比較不願意自己玩，畢竟相處的時間不多就會一直想跟大人互動95F 08/21 13:02
如果白天要上班反而有可能小孩比較不願意自己玩，畢竟相處的時間不多就會一直想跟大人互動95F 08/21 13:02
→ : 假日打球也要管 天啊 小鼻子小眼睛99F 08/21 13:27
推 : 假日如果老公肯多付保母的錢 再出去打個六小可能他100F 08/21 13:35
推 : 兩歲半還在用奶瓶喝奶，我覺得這個才是不必要的吧101F 08/21 13:35
→ : 的球 原PO可能也不會有意見吧? 但有嗎?103F 08/21 13:35
→ : 不生小孩不結婚天天去打球電動到通宵誰管你啊 有的人就是缺乏成家認知104F 08/21 13:36
→ : 每人一嘴自己的觀念，一下喝奶不ok，一下自己玩不ok我覺得在這邊發文要很有勇氣，根本是在被公審106F 08/21 13:37
推 : 假日兩天都去打球請問小孩誰顧？108F 08/21 13:38
→ : 他老公都不要老婆小孩，想離婚了，真的很誇張，完全不知道老公結婚生小孩的意義在哪109F 08/21 13:38
→ : 更別說打個球還不給人跟勒 我球友都是下場去旁邊顧小孩 輪到自己上場了再請場邊老婆顧 原PO老公呢?111F 08/21 13:38
推 : 這位老公都已經明說不想陪老婆小孩想離婚了你還能護航真的很強113F 08/21 14:07
我那裡護航了？
人家老公也沒有擺爛不做事啊，有做就該正確的評論；女方過度的要求自然
也該給予評論。
最後，上面我都寫了至少2點的「做不到就離婚」的項目了。
※ 編輯: djboy (1.162.103.98 臺灣), 08/21/2023 14:44:16
推 : 2歲半本來就在可以自己玩，我下班托嬰接好回家，讓他在客廳自己看書玩玩具，我在廚房煮飯（半小時左右）門開著聽得到聲音，或是廚房門口放個小廚房讓孩子玩，這都是無妨的，原原po老公陪玩的方式我不予置評，多數爸爸都是這樣，是對婚姻的維繫已經不放心上，假日連半天都不願意撥給孩子和妻子才是問題所在，與其有硬要一個這樣的父親還不如不要115F 08/21 15:19
推 : 假日兩天都不陪家人的問題最大 結婚哪來自己的時間？有啦 家人都睡了之後才有122F 08/21 15:44
推 : 這種男人滿爛的 建議離婚 不過離婚是要有底氣的 如果沒有就吞下去124F 08/21 16:19
→ : 男的就沒自覺啦，生小孩還是想過單身生活126F 08/21 16:44
→ : 老婆要你陪小孩你就得陪，不能在那斤斤計較127F 08/21 16:49
推 : 有些人生小孩只是要完成任務，怎麼養不在考慮範圍128F 08/21 17:09
這種人不在少數，而且以男性居多。
所以啊，我在BG版的文章「婚姻的本質與良善的社會」，就是在解決這
件事情。
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1692322656.A.31F.html
推 : 那男的就是賤啦，可以打球但是沒辦法坐著陪小孩，騙些沒懶蛋的還可以，像有懶趴的都知道這在虎爛129F 08/21 18:45
本版與我，對於這種充滿過激的修詞，並不受歡迎。請回去BG或八掛。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 08/21/2023 21:06:28
推 : 可以打球沒辦法陪小孩就藉口，真想陪早就想其他辦法131F 08/21 21:32
推 : 推，我家老大一歲多正皮時，老二剛出生，我是直接把家裡弄成親子館，地墊滿鋪，家裡全是防撞，有個玩具房是沒有危險物品。客廳則是長椅沒法撤走，餐桌
以下高度不放危險物品，櫃子不是鎖起來就是把危險物品收起來，我顧老二時老大可以自己在旁邊玩玩具，玩很開心132F 08/22 13:26
以下高度不放危險物品，櫃子不是鎖起來就是把危險物品收起來，我顧老二時老大可以自己在旁邊玩玩具，玩很開心132F 08/22 13:26
--
作者 djboy 的最新發文:
- 42F 16推
- 19F 11推
![]()
綜合建議寫在後面，小點就直接回在原文。 以7:00下班到家來說，小孩洗澡+巧虎+自己洗澡，應該就耗到8:30，到9:30大約 剩下陪玩的時間約1~1.5個小時左右。 如果以一般顧小孩的標準來說，老公 …137F 30推- (A) 資料來源 來源網址： (簡體) APP: 課程：顧衡講好書 -> 《雄性衰落》(第4講) 本APP可以免費下載，註冊後進課程可以免費試聽2-5堂課，非常推薦。 (B)作者： 如果問我這幾 …139F 22推 1噓
- 10F 5推
點此顯示更多發文記錄