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標題 Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
時間 Thu Jul 20 18:08:49 2023
作者
標題 Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話
時間 Thu Jul 20 18:08:49 2023
※ 引述《chengmoon (cheng)》之銘言：
: 新聞網址：https://star.setn.com/news/1325565
: 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
: 2023/07/20 14:33
: 記者黃閔／台北報導
把代為清償的關係簡化：
就是電影成本包含行銷8~9億(依魏德聖的書+中影聲明搞)
果子出1.5億(依魏德聖出書)
郭出7.5億(依中影聲明搞)
成立中影國際，由中影持有《賽》片版權
魏持股45%、郭持股55%，電影賺錢，按照持股比例分派盈餘
但電影賠錢時，中影可支付1塊買下果子的股份，讓果子走人
賺錢時大家對半分，賠錢時果子只拿1塊，剩下的都給中影
但電影賠錢時，中影可支付1塊買下果子的股份，讓果子走人
賺錢時大家對半分，賠錢時果子只拿1塊，剩下的都給中影
電影上映後，票房扣除拆帳，收入5.3億
按照合約，果子拿走1塊錢，剩下5.3億歸中影
結論：
郭出7.5億→拿回5.3億
果子出1.5億→拿回1塊
簡單來說，就是一個賺錢魏你多拿點、但賠錢魏你多賠點的合約。
(這也能解釋為甚麼果子說他完全沒有拿到拆帳的利潤，因為合約已經說了)
這對魏而言滿虧的，因為明眼人都看得出，這片不可能賺錢。(當然魏可能不這麼想)
但魏簽約時處於非常不利的地位，中影是他的救命稻草，不簽下場更慘，片子拍不出來，還
欠一屁股債。所以只能簽了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣)
※ 作者: jump2j 2023-07-20 18:08:49
※ 文章代碼(AID): #1akGUpTp (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689847731.A.773.html
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07-20 14:45
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07-20 16:42
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07-20 17:57
07-20 18:01
Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話了 「還原欠債內幕」曝證據
07-20 18:08
07-20 18:57
07-20 20:25
07-20 21:22
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/20/2023 18:10:45
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/20/2023 18:11:27
兩億是他自己的現金，他書上說了，海角賺1.5億，加上政府補助之類，這是不需要還的錢
前面說過，我把代為清償的關係全部簡化了，中影5.5億的出資中，絕大多是幫魏還掉債務
，所以中影聲明稿才會說「以5億5000萬買下版權，扣除代償所有負債」
我第二行有說，電影成本7.5億。
![[圖]]()
感謝補充，我看錯了，中影出了7億，我更正一下。
不過結論還是一樣，賺錢魏可以平分，賠錢魏只能拿1500萬。
![[圖]]()
已更正。感謝提醒
端看你怎麼評價囉
如果按出資比例分票房
無論盈虧魏都應該拿16%
但依照這份合約，如果盈餘，魏可以拿45%、如果虧損，魏只能拿1塊。
所以我認為這是盈餘的話，魏多賺；虧損的話，魏多賠
按照這電影的成本，他賺錢的機率非常低吧？
中影聲明稿中，5.5億將「扣除墊付負債」
考量到這部片子是虧損的，私以為5.5億絕大多數都扣光了。魏應該沒拿甚麼現金。
文章沒錯，跟回文也不衝突
痾...賺還是虧，應該是從合約條件判斷，不是看自願與否吧?
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/21/2023 01:35:36
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※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/20/2023 18:11:27
→ : 不是這樣算啦 照你這樣說魏德聖因為賽片負債近2億你看魏德聖這十年像是有負債的模樣嗎1F 07/20 18:11
兩億是他自己的現金，他書上說了，海角賺1.5億，加上政府補助之類，這是不需要還的錢
前面說過，我把代為清償的關係全部簡化了，中影5.5億的出資中，絕大多是幫魏還掉債務
，所以中影聲明稿才會說「以5億5000萬買下版權，扣除代償所有負債」
→ : 實際成本是7億多 你少算了後續製片跟宣傳
雪中送炭還幫你吃1到2億的虧損 郭真的佛3F 07/20 18:15
雪中送炭還幫你吃1到2億的虧損 郭真的佛3F 07/20 18:15
我第二行有說，電影成本7.5億。
推 : 事情緊急的時候 救火的水時常也不是免費的5F 07/20 18:16
→ : 應該說果子那2億在中影成立時已經燒完了6F 07/20 18:16
推 : 他海角七號有一億五千萬轉投資賽德克巴萊，不要忘記徐若瑄的3千萬大概沒有還，還有一些跟其他演員及工作人員投資（墊錢的），兩億是沒有貸款沒錯7F 07/20 18:16
推 : 中影的聲明實際支出是7億6千多萬，包含幫果子還債，果子的實際支出根本是迷10F 07/20 18:17
→ : 徐的3000萬搞不好真的變成投資算了 工作人員代墊的應該有還工作人員吧 不然能不被工作人員告嘛？12F 07/20 18:18
→ : 中影7.6億的成本是買版權+宣傳製片，果子燒的錢要14F 07/20 18:19
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/owgiy9O.jpg)
→ : 另外算阿 怎麼可以用中影的成本扣兩億給果子17F 07/20 18:19
感謝補充，我看錯了，中影出了7億，我更正一下。
不過結論還是一樣，賺錢魏可以平分，賠錢魏只能拿1500萬。
推 : 跟地下錢莊借錢應急的概念18F 07/20 18:19
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/54lQph3.jpg)
推 : 不是跟地下錢莊借錢吧
哪個地下錢莊可以展延兩次 還十年20F 07/20 18:20
哪個地下錢莊可以展延兩次 還十年20F 07/20 18:20
→ : 沒到跟地下錢莊借錢啦 比較像跟地下錢莊借錢 現在銀行出手幫你把外頭欠的都結清變成只欠銀行了22F 07/20 18:20
推 : 哪家地下錢莊可以無息借6500萬 快介紹一下24F 07/20 18:23
推 : 聽說有家銀行是農地可以借到5倍貸款的25F 07/20 18:24
→ : 這不叫地下錢莊，這是只有好朋友才會肯借26F 07/20 18:24
→ : 銀行跟地下錢莊都不會借給他27F 07/20 18:26
推 : 實際上就是還欠兩億多啊,郭還用1元吃股份吃債務勒你不能只拿收入不看成本捏28F 07/20 18:26
推 : 郭台強就魏粉，然後看清事實了30F 07/20 18:27
→ : 這份合約明明是送的禮物，5億多片酬，中影已經支付給魏導，還讓它（無償）持有1500萬特別股，如果片子賺錢分潤，沒賺錢至少保底1500萬31F 07/20 18:27
推 : 都賠錢了還能拿，對你真好34F 07/20 18:28
推 : 以果子的立場來看的話 大概覺得1500萬就把孩子賣了35F 07/20 18:28
→ : 1200萬特別股是1元收回不是一股一元36F 07/20 18:29
已更正。感謝提醒
推 : 十幾年才醒 這也是暈船暈的很厲害啊 火山小子37F 07/20 18:29
→ : 最後算2000萬給韓導，到底哪裡設局38F 07/20 18:30
推 : 讓人想起聽過的一件欠債 有錢的 幫欠錢的 把債務給全整理好 有人感激 有人抱怨 還是一起上法院跟法官講清楚吧39F 07/20 18:31
→ : 特別股也不是無償啦42F 07/20 18:33
推 : 以郭董的坎節 4500萬應該不是問題 問題是奇檬子43F 07/20 18:33
噓 : 你這算法根本錯了好嗎 賠錢也是郭吸收大部分44F 07/20 18:34
→ : 其實就是魏德勝已經投了1.5億，這部分就每股10元算算1500萬股特別股，但這部分電影要有獲利才能分紅，沒有獲利就是打水漂，1元回收45F 07/20 18:35
推 : 看不出魏哪裡虧耶，賺錢1:1，現在賠錢也差不多1:1，但人家出比較多錢耶48F 07/20 18:36
端看你怎麼評價囉
如果按出資比例分票房
無論盈虧魏都應該拿16%
但依照這份合約，如果盈餘，魏可以拿45%、如果虧損，魏只能拿1塊。
所以我認為這是盈餘的話，魏多賺；虧損的話，魏多賠
推 : 魏根本沒那麼多錢來賠那都是債,最後就是你股份交出來那些債中影(郭)來處理50F 07/20 18:37
→ : 1.5億以外的部分都是中影出資，包括三億多元的拍攝期間的借貸、八千多萬的後續拍攝成本、一億兩千多萬的宣傳52F 07/20 18:39
→ : 支出8-9億魏持股45% 他哪來的4億可以花?55F 07/20 18:39
推 : 郭出的5億多是給魏拿去了耶...
你到底會不會算56F 07/20 18:39
你到底會不會算56F 07/20 18:39
→ : 中影投資的部分，若影片沒賺錢，優先給中影回收，若有賺錢，則46%分紅給魏的1500萬股特別股58F 07/20 18:40
→ : 拿錢來投資你，最後虧錢了當然大家一起擔，怎麼搞的好像給你錢花用是理所當然陪了就算了60F 07/20 18:40
→ : 成本幾乎都是中影出 虧錢買果子其實也沒甚麼屁用62F 07/20 18:40
噓 : 說白了電影是你拍的，都給你1:1分潤讓你有動力搞好他了，你還把它砸了63F 07/20 18:40
→ : 簡單講，出資比魏1.5億，郭7億，電影沒回本，郭優先拿錢，電影有賺錢，魏拿46%65F 07/20 18:42
推 : 就果子playone搞不定 中影（郭）playtwo才把片強了現在果子翻臉不認帳 說片是我約的 都被你play走67F 07/20 18:42
→ : 郭應該是出6億多，總共略低於8億69F 07/20 18:44
噓 : 如果今天片紅了，魏拿46%，你要不要跳出來幫郭喊虧70F 07/20 18:44
按照這電影的成本，他賺錢的機率非常低吧？
推 : 看書就知道，已經進入後製，在已經砸了6億情況下，魏依舊相信自己是讓利，覺得賽會賺錢不是賠錢71F 07/20 18:45
→ : 根據新聞魏的4500w跟電影已經無關了 是後來果子跟郭73F 07/20 18:45
推 : 重新看 這持股比例也差太多了 出資1.5e 拿46%74F 07/20 18:45
→ : 借的6000w多 後來抵銷了一些股份 只是魏不爽當時版75F 07/20 18:45
→ : 4500w 是後面公司周轉不靈借的76F 07/20 18:46
→ : 權因為這樣被拿走才這樣講 郭也仁至義盡了 要怎樣..你電影要投資就投資 後來周轉不靈也借錢了 還要怎樣77F 07/20 18:46
→ : 當時電影已經負債3.5億，郭出來收拾債務，要求保障優先回本也沒什麼不對，最後魏扣除普通股折價2000萬，虧損1.3億，郭虧損9000萬79F 07/20 18:48
推 : 版權全被拿走 是後來的事 當時郭還有留一點給果子吧82F 07/20 18:48
→ : 魏還有拿到200普通萬股啦 之後換成2000萬了83F 07/20 18:48
推 : 不是1塊 是特別股每股1塊 合計有一千五百萬股84F 07/20 18:49
推 : 中影就花了5億多版權費了...85F 07/20 18:49
噓 : 再看一次好嗎？片酬5億多中影早就先給韓導，什麼叫做沒給錢86F 07/20 18:49
中影聲明稿中，5.5億將「扣除墊付負債」
考量到這部片子是虧損的，私以為5.5億絕大多數都扣光了。魏應該沒拿甚麼現金。
→ : 特別股是一元收回，不是每股一元88F 07/20 18:49
推 : 果子周轉不靈就跟郭借6.5kw 後來用200w股抵掉2kw89F 07/20 18:50
→ : 反正看下來就是在賽片郭吃掉魏一億多到兩億的債務,90F 07/20 18:50
→ : 200萬普通股很明顯是技術股、送的保底91F 07/20 18:50
→ : 其實特別股就是有賺錢分紅用的，沒賺錢就是當打水漂，一元回收92F 07/20 18:50
→ : 還想要賺錢勒94F 07/20 18:50
→ : 喔喔 重看一遍是我看錯 1元收回95F 07/20 18:50
噓 : 賠錢哪有魏多賠點？那是看賠到什麼程度票房只要低於6億都是郭賠比較多96F 07/20 18:50
→ : 跟賽片的營運其實沒甚麼關係98F 07/20 18:50
推 : 護魏隊不知道在想什麼，在明知道電影已經花到五、六億，還願意進來投資，根本是天使，前期投資的債主十之八九沒想到會花那麽多，都拿錢走人了，還想著魏被坑了99F 07/20 18:51
推 : 哪個地下錢莊這麼好我也要去借，還能少還那麼多279F 07/20 23:23
噓 : 你知道錯的地方，文章要更新阿，寫在推文是三小280F 07/21 00:19
文章沒錯，跟回文也不衝突
推 : 又沒人逼魏拍賠錢的電影 虧個屁281F 07/21 01:31
痾...賺還是虧，應該是從合約條件判斷，不是看自願與否吧?
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/21/2023 01:35:36
推 : 郭肯跳進來分攤虧損就偷笑了 還妄想分錢 笑死282F 07/21 01:52
推 : 重點是郭在當時還願意跳下來，魏自己的心態和資金管理問題一堆，業界一定問得到，魏的問題比較大他還信，不知道誰比較吃虧？283F 07/21 08:00
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