※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-08 13:36:45
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
時間 Thu May 7 21:48:21 2026
感覺是目前聯盟造本土王牌投手的能力變弱了
想想以前陳義信、黃平洋到潘威倫、陽建福等人
不僅成績拿得出手而且聯盟也樂意拿他們當招牌
這幾年雖然個別有投手成績很出色(古林、若熙)
但聯盟很少拿來當招牌塑造的樣子
不僅成績拿得出手而且聯盟也樂意拿他們當招牌
這幾年雖然個別有投手成績很出色(古林、若熙)
但聯盟很少拿來當招牌塑造的樣子
假如現在有飛刀手這樣等級的投手
每周先發都能帶動球迷激情
球團才會努力培養甚至造神本土先發吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.13.59 (臺灣)
※ 作者: davidex 2026-05-07 21:48:21
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※ 同主題文章:
05-07 15:36 ■ [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 16:47 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 18:18 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 18:53 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
05-07 19:07 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
● 05-07 21:48 ■ Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
推 : 黃子鵬目前都在六日出賽1F 05/07 21:54
噓 : 要造神的前提是先有實力阿 余謙有辦法造神嗎2F 05/07 22:08
推 : 黃子鵬沒什麼個人魅力 球隊也不會幫他塑造一下3F 05/07 22:09
→ : 就只是一個穩定的投手 這樣而已 沒什麼吸引人的點
→ : 就只是一個穩定的投手 這樣而已 沒什麼吸引人的點
推 : 就像左江一樣 現在數據很殺 但沒有人會覺得他是王牌5F 05/07 22:11
→ : 土投大概就是有美美比較有霸氣而已 敢於去承擔失敗
→ : 土投大概就是有美美比較有霸氣而已 敢於去承擔失敗
推 : 左江現在數據很殺 但別隊球迷只會覺得怎麼連這種軟投都打7F 05/07 22:14
→ : 不爆 不會有輸給王牌心服口服的感覺啊 現在就剩下吃局數的
→ : 工作馬 要捧成王牌難度不小
→ : 不爆 不會有輸給王牌心服口服的感覺啊 現在就剩下吃局數的
→ : 工作馬 要捧成王牌難度不小
推 : 現在就期待邦邦東洺實力能穩住 再加上最會行銷的邦邦10F 05/07 22:19
→ : 陳義信其實也算海龜~11F 05/07 22:24
噓 : 陳義信的年代 是有幾個旅外? 那時大物都嘛留在台灣12F 05/07 22:25
→ : 現在留台灣的都小物 小物要養成陳義信 哪有那麼簡單
→ : 海龜很多都是痛痛人 修到能用 已經謝天謝地了
→ : 現在留台灣的都小物 小物要養成陳義信 哪有那麼簡單
→ : 海龜很多都是痛痛人 修到能用 已經謝天謝地了
推 : 現在啦啦隊才是吸票機 現在的海歸也不夠力當招牌吸票15F 05/07 22:32
→ : 不是聯盟要去操作,是球團根本沒在操作..16F 05/07 22:38
推 : 以前是有報章雜誌幫忙吹 現在報章雜誌沒落17F 05/07 22:41
→ : 現在各球團連在YT拍個短影音廢片也不常做
→ : 現在各球團連在YT拍個短影音廢片也不常做
推 : 飛刀手自己就是旅外19F 05/07 22:45
推 : 阿不就強的會出國 大家也希望他們出國20F 05/07 22:46
推 : 其實我覺得只要肯給于謙每一場都磨練到一百球再下來21F 05/07 22:47
→ : 不要管他丟掉多少分數
→ : 讓他這樣投個一季 他有些許機率可以成長為兄弟王牌
→ : 大概10%吧
→ : 不要管他丟掉多少分數
→ : 讓他這樣投個一季 他有些許機率可以成長為兄弟王牌
→ : 大概10%吧
推 : 陳義信又屁又有實力，加上又是兄弟，三重結合25F 05/07 22:49
推 : 陳義信上過日職一軍能屠殺那年代的中職剛好而已26F 05/07 22:57
噓 : 張飛打岳飛，那年代的聯盟強度拿來看現在 XD27F 05/07 22:59
推 : 球迷要中職培養本土王牌 但真正強又整天叫人家旅外28F 05/07 23:02
→ : 一邊怕中職把人操壞 另一邊靠杯本土沒人能吃局數
→ : 其實不只陳義信旅外 其他投手也有旅日(社會人)
→ : 一邊怕中職把人操壞 另一邊靠杯本土沒人能吃局數
→ : 其實不只陳義信旅外 其他投手也有旅日(社會人)
推 : 沒那個實力造三小神31F 05/07 23:07
推 : 最後的王牌只有小雞跟林英傑，之後20年難產32F 05/07 23:07
→ : "陳義信年代"海龜可多了 四大天王都是海龜33F 05/07 23:13
推 : 有沒有可能是那年代中職太弱的關係34F 05/07 23:14
推 : ？35F 05/07 23:14
推 : 陳義信後面也沒有日職一軍實力。第二年era:8.59/7.36F 05/07 23:15
→ : 1局/5k/2hrs
→ : 1局/5k/2hrs
→ : 中職剛成立時跟美日簽了互不挖腳協議為期10年38F 05/07 23:16
→ : 第一個出去的是陳金鋒
→ : 第一個出去的是陳金鋒
→ : 我就是看過那個年代過來的…陳義信是不錯強。但單40F 05/07 23:16
→ : 純當時土洋打者真的普遍一隊能打他不超過3個..其他
→ : 人能耗他超過三球沒幾個就結束了
→ : 純當時土洋打者真的普遍一隊能打他不超過3個..其他
→ : 人能耗他超過三球沒幾個就結束了
→ : 其實也才9年未滿10年43F 05/07 23:16
→ : 互不挖腳協議其實就是球監啦
→ : 對了 中間有一個郭李建夫 怎樣出去的好像跟培訓有關
→ : 互不挖腳協議其實就是球監啦
→ : 對了 中間有一個郭李建夫 怎樣出去的好像跟培訓有關
推 : 那時候旅外最大障礙是兵役 這才是球監46F 05/07 23:20
→ : 兵役+棒協 郭泓志就是先跑去跟道奇簽約被修理
→ : 兵役+棒協 郭泓志就是先跑去跟道奇簽約被修理
推 : 真正日職回來只有陳義信跟呂明賜。其餘都是業餘社48F 05/07 23:22
→ : 會人
→ : 會人
→ : 棒協發動媒體霸凌他 還嗆聲進國門就要叫憲兵去逮人50F 05/07 23:22
推 : 那時候去日本是因為環境比較好才有一批批人過去。51F 05/07 23:25
→ : 但真正算職業沒幾個回來。如果那些社會人也算。跟
→ : 現在相比就完全差距更大。陳傑憲他們這些旅日高中
→ : 生海歸更是數十倍這些老前輩人數的多
→ : 但真正算職業沒幾個回來。如果那些社會人也算。跟
→ : 現在相比就完全差距更大。陳傑憲他們這些旅日高中
→ : 生海歸更是數十倍這些老前輩人數的多
推 : 現在中職強多了 我們打者出去的還少 多數一指打者在聯55F 05/07 23:27
→ : 盟幾乎都能是主力球員 變成投打不均
→ : 盟幾乎都能是主力球員 變成投打不均
→ : 賣麵的之後就是期待少慶 誰知道57F 05/07 23:27
推 : 後來就是兄弟他們有人不想要讓台灣這些精英好手一58F 05/07 23:28
→ : 直在外。讓他們可以有個目標回來延續生涯。所以才
→ : 組織出來職棒。因為業餘畢竟還是短期盃賽為主。
推 : 當時不要說陳義信。這四隊總共6個左投。起碼一半用
→ : 不上。左打也少的可憐。找來的洋將層級也一般。但
→ : 人數還蠻多。有點像隔壁CPB那種感覺（洋將比例高）
→ : 直在外。讓他們可以有個目標回來延續生涯。所以才
→ : 組織出來職棒。因為業餘畢竟還是短期盃賽為主。
推 : 當時不要說陳義信。這四隊總共6個左投。起碼一半用
→ : 不上。左打也少的可憐。找來的洋將層級也一般。但
→ : 人數還蠻多。有點像隔壁CPB那種感覺（洋將比例高）
推 : 那個年代後段棒次都自殺棒，又好抓又可以配速省體力64F 05/07 23:30
噓 : 美美健康的話也能穩定出賽啊65F 05/07 23:38
→ : 那年代洋將名額多場次少 除了四大天王也沒有幾個能66F 05/07 23:42
→ : 打的土投SP
→ : 打的土投SP
推 : 整個競技上位置都是一個蘿蔔一個坑。並沒有太大競68F 05/07 23:49
→ : 爭位置意識。因為裡面還不少roster filler 加上洋
→ : 將一個賽季總共28人。三個先發一土二洋可以吃掉70-
→ : 80%以上局數。那個時代雖很懷念。看起來一個都是英
→ : 雄。但真的就是沒那麼強啊。1998年曼谷亞運不就讓
→ : 大家夢醒嗎
→ : 爭位置意識。因為裡面還不少roster filler 加上洋
→ : 將一個賽季總共28人。三個先發一土二洋可以吃掉70-
→ : 80%以上局數。那個時代雖很懷念。看起來一個都是英
→ : 雄。但真的就是沒那麼強啊。1998年曼谷亞運不就讓
→ : 大家夢醒嗎
推 : 在數據派不流行之前 常有人拿中職早期出來說那時比較74F 05/07 23:51
→ : 強 投手都能如何如何
→ : 強 投手都能如何如何
推 : 土SP要當招牌至少要10勝等級吧76F 05/07 23:52
推 : 那時候我連土投林光宏都覺得好強。居然能先發扛洋77F 05/07 23:53
→ : 投。但事實上他就是一個很一般的土投..但在那個時
→ : 代已經是味全土投二號了
→ : 投。但事實上他就是一個很一般的土投..但在那個時
→ : 代已經是味全土投二號了
推 : 其實跟分工有關，無論土投洋投，達到規定局數都變少了80F 05/08 00:06
推 : 中職自古以來都是靠洋投的聯盟81F 05/08 00:17
推 : 時代不同了，現在肉體使用率高，受傷得快82F 05/08 01:14
→ : 陳義信加上現代化buff 也許均速150但局數跟健康肯定是
→ : 沒有那麼誇張
→ : 陳義信加上現代化buff 也許均速150但局數跟健康肯定是
→ : 沒有那麼誇張
噓 : 那年代草莽球迷玩地下博弈，輸球丟便當拆椅子夠激情嗎?85F 05/08 01:17
→ : 最像王牌的古林若熙也是需要小心翼翼的使用避免再受傷86F 05/08 01:18
推 : 草創年代就是先求有再求好 自然塞了參差不齊的各路人馬87F 05/08 01:30
→ : 洋將多也是不得不的作法 沒有那些開拓者哪來現在的職棒
→ : 洋將多也是不得不的作法 沒有那些開拓者哪來現在的職棒
→ : 臭屁陳是省力投球，現在每個都在催球速89F 05/08 01:41
→ : 國際賽一堆提早開機，不參加還可能被情勒仔嘴
→ : 國際賽一堆提早開機，不參加還可能被情勒仔嘴
推 : 是不是忘了郭建成？雖然他很黑，好歹他是日職一軍91F 05/08 03:21
→ : 職棒8年郭源治有回來貢獻3年
→ : 日職返台最大咖的人物
→ : 職棒8年郭源治有回來貢獻3年
→ : 日職返台最大咖的人物
→ : 為什麼要心服口服 恨你恨的牙癢癢都來不及了94F 05/08 03:30
推 : 老虎沒有吸引人的點？你才沒有你全家都沒有95F 05/08 03:31
推 : 都幾年的聯盟 人才庫越來越凋零也不想想對策 活該變成啦96F 05/08 04:05
→ : 啦隊聯盟
→ : 啦隊聯盟
推 : 郭建成等人也是沒錯。但若以海龜數量來看。現在還98F 05/08 05:22
→ : 有美國回來相比是差距仍然很大。以前基本就是旅日
→ : 而已。人數是真的少。後面阪神的郭李也是。早期還
→ : 有陳大順。因此真的沒太多（1990-2000年真的日職海
→ : 龜 陳義信-呂明賜-陳大順-郭李-大郭…總共五位。）
→ : 現在海龜—》味全（曾仁和&黃暐傑&林鋅杰&張景淯&
→ : 林凱威&鞏冠。現況一隊就有6個了）差距很大
→ : 上面少了郭建成。6位才對（中職成立到職棒11年總共
→ : 6位）
→ : 有美國回來相比是差距仍然很大。以前基本就是旅日
→ : 而已。人數是真的少。後面阪神的郭李也是。早期還
→ : 有陳大順。因此真的沒太多（1990-2000年真的日職海
→ : 龜 陳義信-呂明賜-陳大順-郭李-大郭…總共五位。）
→ : 現在海龜—》味全（曾仁和&黃暐傑&林鋅杰&張景淯&
→ : 林凱威&鞏冠。現況一隊就有6個了）差距很大
→ : 上面少了郭建成。6位才對（中職成立到職棒11年總共
→ : 6位）
推 : 不是變弱‼ 是整體打擊變強了ok？107F 05/08 05:33
推 : 瞧你說的～王牌投手靠造神出來的？108F 05/08 06:13
→ : 古林若C都造到旅日賺大錢了，還不夠造嗎？
推 : 現在中職票房遠勝贏過你講的那幾位招牌活躍時期
推 : 退一萬步來說，你舉那幾位投手，本身就是10年甚至20年一
→ : 見的大投手，是他們本身實力好成績好，造勢只是錦上添花
→ : ～
→ : 古林若C都造到旅日賺大錢了，還不夠造嗎？
推 : 現在中職票房遠勝贏過你講的那幾位招牌活躍時期
推 : 退一萬步來說，你舉那幾位投手，本身就是10年甚至20年一
→ : 見的大投手，是他們本身實力好成績好，造勢只是錦上添花
→ : ～
推 : 陳義信 黃平洋本身就是海龜 而且那還是NPB二軍甚至社會114F 05/08 08:28
→ : 人要贏我們都有剩的時代
→ : 人要贏我們都有剩的時代
噓 : 以前打線一堆自殺棒 這樣還能吹喔116F 05/08 10:46
推 : 以前是有實力臭屁 現在是沒實力亂屁 光那個控球就投倒117F 05/08 12:30
→ : 自己了
→ : 自己了
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- 15F 8推 1噓
- 感覺是目前聯盟造本土王牌投手的能力變弱了 想想以前陳義信、黃平洋到潘威倫、陽建福等人 不僅成績拿得出手而且聯盟也樂意拿他們當招牌 這幾年雖然個別有投手成績很出色(古林、若熙) 但聯盟很少拿來當招牌塑 …118F 43推 6噓
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