※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-27 20:26:21
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作者 標題 Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強
時間 Mon Aug 27 16:48:41 2018
這就跟之前再戰9把刀一樣啊，他的書全台爆賣，但真的對文筆有所要求的讀者就是不屑
啊！這是要看“消費者水平”的。
又不是賣座就能叫做好東西。
--
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※ 同主題文章:
08-27 13:12 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 14:22 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 14:56 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 15:06 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 15:27 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
● 08-27 16:48 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 20:01 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 20:25 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 21:11 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
08-27 21:13 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
→ : 在1F 08/27 16:49
推 : 冷門才是好東西 熱門的東西都噁c低俗2F 08/27 16:49
推 : 如果真的很在乎文筆，這些不知道有多少人看過3F 08/27 16:50
→ : 自以為有所要求的讀者XD4F 08/27 16:50
→ : 不過那些"對文筆有要求的讀者"大推的東西是不是好東5F 08/27 16:50
→ : 不是賣座的就能叫好東西我完全認同6F 08/27 16:50
→ : 靈山 "沒有有，沒有沒有，沒有有和沒有.."文筆最好了7F 08/27 16:50
推 : 沒喔,我只記得他夢想要超越金庸而已,我很期待QQ8F 08/27 16:50
推 : 下一篇 草東 vs 五月天9F 08/27 16:50
→ : 其實就只是某些還停留在民初幻想的文青而已10F 08/27 16:50
→ : 這串不是在討論3A和FGO嗎 什麼時候3A變成冷門的東西11F 08/27 16:50
→ : 西，那就另當別論了XD 很多也都是其他人不屑的東西12F 08/27 16:50
→ : 但同樣也不能因為你不愛那個東西 就去說買那些東西的人13F 08/27 16:51
→ : 水準/水平差啊
→ : 水準/水平差啊
![[圖]](https://i.imgur.com/ucThzNp.png)
→ : 當初每天五千字還是讓人挺佩服的,不過回頭看看大陸的網小,16F 08/27 16:51
推 : 戰線持續延長中17F 08/27 16:51
→ : 好像也沒那麼了不起了.18F 08/27 16:51
→ : 這根本是兩回事19F 08/27 16:51
→ : 你的好 不是我的好20F 08/27 16:52
→ : 獨立音樂>流行樂 的概念21F 08/27 16:52
→ : 我相信台灣文學獎的得獎作品這邊也沒多少人有看過啦XD22F 08/27 16:52
推 : 我的蜜糖 妳的毒藥23F 08/27 16:52
推 : 開戰囉24F 08/27 16:53
→ : 那些文學獎作者連維基都是紅的了...25F 08/27 16:53
推 : 日本小說vs大陸小說vs台灣小說26F 08/27 16:54
推 : 寫多少字根本不重要啊 要我說的話 每天500字還賣得好才猛27F 08/27 16:54
→ : 真要說的話日本的獨立音樂我真的覺得>流行樂28F 08/27 16:54
推 : 這線一拉開 很多能戰的喔29F 08/27 16:54
→ : 這類比較最沒有意義的就是沒有被廣泛接受的比較標準30F 08/27 16:54
→ : 講了半天就只是一堆人的個人感想而已
→ : 在這版上都已經不知道戰過多少次 最後都是些無厘頭結論
→ : 講了半天就只是一堆人的個人感想而已
→ : 在這版上都已經不知道戰過多少次 最後都是些無厘頭結論
推 : 不如說 你想要什麼結論?33F 08/27 16:56
→ : 不用到文學獎這麼冷僻啦，但相比有玩FGO，卻完全沒玩過34F 08/27 16:56
→ : 寶可夢薩爾達或戰神祕境的一定很多
→ : 寶可夢薩爾達或戰神祕境的一定很多
推 : 陽春白雪 vs 下里巴人36F 08/27 16:56
→ : 我前面已經講了 因為沒有被廣泛接受的比較標準，所以這類37F 08/27 16:57
→ : 比較沒什麼意義 就只是一堆人的感想
→ : 比較沒什麼意義 就只是一堆人的感想
→ : 這串簡單來說不就是 '我玩的遊戲才是好遊戲 ‘39F 08/27 16:57
→ : 九把刀一本書又沒有賣比較貴 但轉蛋遊戲一個角色要花超40F 08/27 16:57
→ : 過一款3A遊戲的售價才能取得耶(期望值來說)
→ : 過一款3A遊戲的售價才能取得耶(期望值來說)
→ : 真要戰這時代有中文化才玩3A也是跟風玩家 真玩家應該都42F 08/27 16:58
推 : 這系列結論永遠都是「你爽就好」43F 08/27 16:58
→ : 是硬啃英日文版的44F 08/27 16:58
推 : 戰文筆更是莫名 假如九把刀文筆真的差 他能賣得好不就表45F 08/27 16:58
→ : 轉蛋一個角色也才100多是貴到哪 還是他只有1%能抽46F 08/27 16:58
→ : 到角色99%是給你衛生紙？
→ : 到角色99%是給你衛生紙？
→ : 示他的小說在故事上被許多人所喜歡嗎？48F 08/27 16:58
→ : 故事本體如果比不贏 強調文筆幹嘛？
→ : 還是以為大家讀小說是在上作文班 ？
→ : 故事本體如果比不贏 強調文筆幹嘛？
→ : 還是以為大家讀小說是在上作文班 ？
→ : 真的就是消費者水準的問題51F 08/27 17:00
推 : 想到上次有個提到五月天就抓狂的版友52F 08/27 17:00
推 : 看來是日本水準低都不買3A 歐美水準高都不買FGO53F 08/27 17:00
推 : 就..我接觸的才叫水準 你們講的都是垃圾 就開戰了54F 08/27 17:01
推 : 某些老骨頭自以為優越而已 魔法阿罵也是同樣例子55F 08/27 17:02
推 : 美國很買FGO的帳喔 去年18億美元了56F 08/27 17:02
→ : 我自己看不懂手機俠或工程俠的好也不會出來說那作品低能
→ : 我自己看不懂手機俠或工程俠的好也不會出來說那作品低能
→ : 問題不在自己想玩的是不是好遊戲，而是自己不玩的都58F 08/27 17:03
→ : 是爛遊戲。www
→ : 是爛遊戲。www
→ : 美國抽傑克沒問題嗎 感覺會被抓60F 08/27 17:04
推 : 我覺得不一樣。61F 08/27 17:04
→ : fgo這類遊戲的問題在轉蛋帶來的不合理利潤
→ : 九把刀就算文筆不夠好也是透過合理手段宣傳得來的名氣
→ : 而且說實在的寫得比他差的作家大有人在啊......九把刀我
→ : 覺得至少他有些天馬行空的創意而且題材蠻多的
→ : fgo這類遊戲的問題在轉蛋帶來的不合理利潤
→ : 九把刀就算文筆不夠好也是透過合理手段宣傳得來的名氣
→ : 而且說實在的寫得比他差的作家大有人在啊......九把刀我
→ : 覺得至少他有些天馬行空的創意而且題材蠻多的
推 : 美服魔伊都上線了 沒問題啦(笑66F 08/27 17:05
→ : 這是起火點，加上「說你是爛遊戲你就是爛遊戲、不接67F 08/27 17:05
→ : 受藉口反正你就是盤子」就會燒一整片。
→ : 受藉口反正你就是盤子」就會燒一整片。
→ : 不合理的利潤？ 呵呵69F 08/27 17:05
推 : 利潤哪有合理不合理之分..利潤只有多跟少之分70F 08/27 17:08
→ : 「能讓消費者自願掏錢」這就叫本事71F 08/27 17:08
→ : 說白了就是有群人覺得他們低成本高利潤心理不平衡72F 08/27 17:08
→ : 蠻想知道什麼樣算合理的利潤 五星機率50趴？73F 08/27 17:08
推 : 就眼紅啊 能有啥屁原因 不然iPhone也是不合理利潤74F 08/27 17:08
→ : 對反對方來說 樓上那是因為那些消費者蠢/盤/不理智/死士75F 08/27 17:09
→ : 不是因為有什麼"本事"喔
→ : 我指hit大說的
→ : 不是因為有什麼"本事"喔
→ : 我指hit大說的
→ : 就算沒本事又怎樣 這利潤哪裡不合理了78F 08/27 17:10
→ : 我覺得芝琳做的麵也沒不合理之處，只要讓人吃上癮就好啦79F 08/27 17:10
推 : 轉蛋遊戲現在最大問題是1無法管制的合法賭場 2社會案件80F 08/27 17:11
→ : 我沒有說不合理拉 XD 我只是單純指出一些人的看法是如此81F 08/27 17:11
→ : 芝琳只要讓人想幹就好82F 08/27 17:11
→ : 除此之外本來就是能掙多手是多少 這是商人正常腦子83F 08/27 17:11
→ : 反過來講要怎樣讓消費者便蠢或者變44 這不算是本事嗎84F 08/27 17:11
→ : 能讓人掏錢就是本事 那就不該禁賭場阿85F 08/27 17:12
推 : 自以為是高等讀者86F 08/27 17:12
推 : 你有本事賺錢跟你會造成問題是兩碼子事情87F 08/27 17:13
推 : 確實合法的賭博沒有禁止的理由啊，你知道運彩嗎88F 08/27 17:14
推 : 運彩也能讓人掏錢啊 掛個彩卷名稱的賭博89F 08/27 17:14
→ : 抽抽很坑啊，我也覺得很坑啊，所以只因為抽不到讓人90F 08/27 17:14
推 : 一堆眼紅仔連FSN是什麼TM是什麼都不知道了 更不用提那91F 08/27 17:14
→ : 印象深刻剩下的劇情遊戲性活動都變屎就是了？還不接92F 08/27 17:14
→ : 受上訴？所以會燒起來啊
→ : 受上訴？所以會燒起來啊
→ : 過不過只是政治問題94F 08/27 17:14
→ : 台灣沒開放合法賭場也是比較多人擔心賭場週邊的社會問題而已95F 08/27 17:14
→ : 些跟風亂噓的8796F 08/27 17:14
推 : 也是喔 誰要管那些賭徒 讓他們溺死在賭場裡就好ㄌ97F 08/27 17:16
→ : 把遊戲產業扯到TM就蠻好笑的XD98F 08/27 17:17
推 : 合不合理確實是蠻主觀的99F 08/27 17:19
→ : 有爐石那種保底和合成機制對我來說才算在合理範圍內
→ : 能讓人掏錢是本事，但不代表是正義的，不用受規範的，否
→ : 則我們也不需要處罰重利或限制賭博
→ : 轉蛋我認為本質上跟賭博是很接近的，近年也有國家試圖用
→ : 法律來加以限制
→ : 不管是廠商或是消費者的欲望都是無盡的，我還是希望能有
→ : 強制力定出一個明確的界線
→ : 有爐石那種保底和合成機制對我來說才算在合理範圍內
→ : 能讓人掏錢是本事，但不代表是正義的，不用受規範的，否
→ : 則我們也不需要處罰重利或限制賭博
→ : 轉蛋我認為本質上跟賭博是很接近的，近年也有國家試圖用
→ : 法律來加以限制
→ : 不管是廠商或是消費者的欲望都是無盡的，我還是希望能有
→ : 強制力定出一個明確的界線
推 : 能讓人掏錢就是本事那幹嘛禁止毒品？107F 08/27 17:20
推 : 因為毒品不管制會造成問題啊108F 08/27 17:20
推 : 毒品有明確對人體的危害啊...109F 08/27 17:21
→ : 毒品論又出來了……110F 08/27 17:21
→ : 你確定你不是反串嗎111F 08/27 17:22
→ : 如果大多數手遊玩家和吸毒者一樣有成癮戒斷問題再一起談112F 08/27 17:22
→ : 戒斷問題這個ptt還比FGO優先得多了113F 08/27 17:22
→ : 結果先被開刀的是PTT(誤)114F 08/27 17:23
→ : 吸毒過量會GG115F 08/27 17:23
→ : 我真的PTT成癮 QQ116F 08/27 17:23
→ : 吸毒會神經失調 幻聽幻視 難不成你不抽卡也會117F 08/27 17:23
推 : 作夢都會夢到老婆 沒抽到會吃不下飯 這就是 相思病阿~118F 08/27 17:26
→ : iPhone的信仰力屌打FGO幾百萬條街吧 怎麼比?119F 08/27 17:26
推 : 手遊課金的問題是不會反映在身體上，比較可能反映在個人120F 08/27 17:26
→ : 經濟狀態上，長期下來如果沒有理財規劃可能會對未來生活
→ : 造成影響，老年沒儲蓄之類的
→ : 毒品除了經濟還會直接影響身體，是比較嚴重
→ : 經濟狀態上，長期下來如果沒有理財規劃可能會對未來生活
→ : 造成影響，老年沒儲蓄之類的
→ : 毒品除了經濟還會直接影響身體，是比較嚴重
→ : 說真的，理財能力差、無法控制自己花費不能完全說是手遊的問124F 08/27 17:28
→ : 光看那些天災先上去PO文不逃難就知道多嚴重125F 08/27 17:28
→ : 題，早幾年卡奴一詞還很有名，管不住手買名牌包買奢侈品把卡126F 08/27 17:28
→ : 殺爆造成經濟問題，所以我們要禁止買包包？
→ : 殺爆造成經濟問題，所以我們要禁止買包包？
推 : 當然，只是娛樂支出比較容易被拿來檢視：P128F 08/27 17:29
→ : 除非有科學證實某手遊在螢幕中用電子訊號催眠玩家課金，不然129F 08/27 17:29
→ : 沒什麼理由把鍋甩在轉蛋遊戲本身身上
→ : 沒什麼理由把鍋甩在轉蛋遊戲本身身上
→ : 照這邏輯 股票一堆人玩到破產 應該禁止131F 08/27 17:30
→ : 最容易破產的應該是開公司 所以要禁止創業132F 08/27 17:34
推 : 事實上轉蛋確實利用人性的弱點在賺錢 這沒什麼好辯解的133F 08/27 17:34
→ : 也沒有哪間廠商說這商法太不要臉了我們不屑用134F 08/27 17:36
→ : 賭場也可以是合法的 但你會說賭博是一件好事嗎?135F 08/27 17:36
→ : 那就要看你有沒有贏了阿136F 08/27 17:38
→ : 輸到血本無歸的會跟你說別賭 十賭九輸
→ : 輸到血本無歸的會跟你說別賭 十賭九輸
→ : 適度賭博不是壞事吧? 沉迷賭博超出自己負擔能力才是壞的138F 08/27 17:39
→ : 那一個贏的難到會跟你講賭博不好不要賭139F 08/27 17:39
→ : 十賭九輸 不然賭場怎麼會賺錢140F 08/27 17:39
→ : 就像歐洲人會跟你說 五星有很難抽嗎 還好吧 一單5隻阿141F 08/27 17:39
→ : 這篇就標準的雖然我沒玩過不過我玩的遊戲一定最有水142F 08/27 17:40
→ : 準ㄏ
→ : 準ㄏ
推 : 我......我就不敢說很好抽144F 08/27 17:43
推 : 如果賭博是件壞事運彩跟公益彩卷刮刮樂都可以收一收了145F 08/27 17:45
→ : 沈迷賭博才是壞事，但沈迷股票、買奢侈品說到底都是自制力
→ : 沈迷賭博才是壞事，但沈迷股票、買奢侈品說到底都是自制力
推 : 轉蛋課金：誰跟你說這是賭博 我又不會給你真錢147F 08/27 17:49
推 : IS: 賣座不代表好東西，還不是一堆人在搶老婆148F 08/27 17:49
推 : 不是要收掉或禁止，是需要控制149F 08/27 17:50
→ : 不是來自廠商的自我約束而是透過法律等強制力去控制
→ : 其實性專區也是類似的概念lol
→ : 不是來自廠商的自我約束而是透過法律等強制力去控制
→ : 其實性專區也是類似的概念lol
推 : 運彩跟公益彩卷是政府賺當然不是壞事152F 08/27 17:59
→ : 股票都是大戶在賺當然也是好事了153F 08/27 18:04
推 : 當然好事 三大法人賺完散戶給我吃屑屑==154F 08/27 18:06
噓 : 抱怨社會看不起acg然後說某個遊戲的玩家都不夠水準。 抱怨155F 08/27 18:10
→ : 社會把電玩成癮歸類為疾病然後說轉蛋遊戲是毒品 還真是好
→ : 棒棒的雙重標準
→ : 社會把電玩成癮歸類為疾病然後說轉蛋遊戲是毒品 還真是好
→ : 棒棒的雙重標準
推 : 沒錯 請各位不要再嘴玩天m的是盤子了!158F 08/27 18:21
→ : 就自助餐啊...反正也只會吵什麼都作不到159F 08/27 18:33
噓 : 沒有所謂合理利潤幹嘛禁止賭博？ 彩票幹嘛政府管理160F 08/27 18:41
→ : ？ 就是要一群想賭想曬找個無法地帶灑錢罷了
→ : ？ 就是要一群想賭想曬找個無法地帶灑錢罷了
→ : 在啦幹162F 08/27 18:41
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