※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-09 14:38:24
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
時間 Tue Mar 9 12:00:31 2021
台灣可以朝多點獨立遊戲製作工作室為主 看做出hades的工作室只有20人而已
但是可以一直產出優良的產品
美術總監也是一個年輕女生
鄉民的眼光可不可以一下就拉到什麼投資一億美這種等級的
台灣近年來的確有些獨立工作室的遊戲很不錯
台灣應該是要朝這方向
推薦給大家看一下hades製作過程的紀錄片
https://youtu.be/JzyE9hi912c
這頻道很多遊戲工作室的紀錄片可以看
--
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※ 同主題文章:
03-07 12:02 ■ [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-07 12:30 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-07 12:43 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-07 13:04 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-07 13:25 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-07 15:08 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-08 21:06 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-08 23:20 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
● 03-09 12:00 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
03-09 12:23 ■ Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼
推 : 話說為何台灣特色遊戲都是獨立遊戲？沒有遊戲公司1F 03/09 12:03
→ : 願意投資嗎
投資遊戲不賺錢 風險太高 是你你願意投資嗎....→ : 願意投資嗎
※ 編輯: HyperPoro (111.250.130.130 臺灣), 03/09/2021 12:04:00
→ : 當我說你出錢的時候 肯定沒人敢回。3F 03/09 12:03
推 : 出資有這麼簡單嗎？4F 03/09 12:04
→ : 首先要從小工作室開始啊 你沒有實績誰會直接雇一百個人?5F 03/09 12:04
→ : 因為大部分不賺錢 但真的賽重一部就能補10部的錢6F 03/09 12:05
推 : 先問提議出資的人寫得出一本能說服人投資的企劃書嗎7F 03/09 12:06
推 : 出資要有回報DER8F 03/09 12:06
推 : 你要不要出錢，20人的團隊一個月大概要燒100萬附近哦9F 03/09 12:06
跟一億鎂比起來 你不覺得一百萬比較有實現的機會嗎....※ 編輯: HyperPoro (111.250.130.130 臺灣), 03/09/2021 12:07:54
推 : 之前三大百萬募資獨立手遊現在剩有病還在創新的樣子10F 03/09 12:07
推 : 為什麼不投資在房地產？11F 03/09 12:07
→ : 東周沒啥動作，大貓是起爭議12F 03/09 12:07
推 : 這樣那些遊戲公司說會投資自研發遊戲都是屁13F 03/09 12:08
推 : 一樓我告訴你，沒有14F 03/09 12:09
→ : 這樣說好了 騰訊這種"遊戲公司"看到一個小工作室有一款遊戲15F 03/09 12:09
推 : 有自研發啊 甲山林 雷亞不都是？16F 03/09 12:09
※ 編輯: HyperPoro (111.250.130.130 臺灣), 03/09/2021 12:10:00推 : 100萬只是算人事成本捏 我寧願拿去買房= =17F 03/09 12:09
→ : 看起來收益不錯人也有實力他可以1)收購2)挖角3)山寨18F 03/09 12:09
→ : 你擋得住的才有機會從工作室升級成為遊戲公司
→ : 你擋得住的才有機會從工作室升級成為遊戲公司
→ : 老遊戲公司不是把錢拿去去做其他的 就是躺著收授權了20F 03/09 12:12
→ : 20人叫而已嗎 開早餐店不用三個人可能賺的都比獨立遊戲21F 03/09 12:12
→ : 甲山林這種是特例22F 03/09 12:12
→ : 多23F 03/09 12:12
推 : 米哈遊做崩壞2時才50人，做崩三時才60人，上線一年後24F 03/09 12:12
→ : 崩三開發人數追加到100多人
→ : 崩三開發人數追加到100多人
推 : 20個人開發2年，成本2400w，要有中國遊戲來台灣的那種宣26F 03/09 12:12
→ : 傳力度的話，據說他們的宣傳預算是抓到3億，然後平臺抽3
→ : 成，所以營業額破4億時只是回本數字
→ : 傳力度的話，據說他們的宣傳預算是抓到3億，然後平臺抽3
→ : 成，所以營業額破4億時只是回本數字
→ : 說錯，做崩二時是5人29F 03/09 12:12
推 : 遊戲開發一年動輒都要燒掉上千萬還不一定回本，真要說30F 03/09 12:14
推 : 不要叫遊戲公司跳獨立開發的坑，包袱太多31F 03/09 12:14
→ : 的話拿去投資股票說不定都還比較賺32F 03/09 12:14
→ : 獨立開發的優點就是人少包袱少，就是在賭，只是賭本不大33F 03/09 12:14
→ : 所以你要先空轉好幾年 我是大公司當然保守等你有成績在來34F 03/09 12:14
→ : 公司賭不起，那個一睹後面一堆股東就會靠北了35F 03/09 12:14
推 : Hades真的太強36F 03/09 12:15
→ : 看看之前那個參天錄，這個賭下去真的是慘37F 03/09 12:15
→ : 四年五億，最後還是做不出能讓人滿意的東西，硬撐幾年還是
→ : 掰了
→ : 四年五億，最後還是做不出能讓人滿意的東西，硬撐幾年還是
→ : 掰了
→ : 不過獨立工作室不少其實，赤燭一開始也是40F 03/09 12:16
→ : 你各位轉蛋運氣不好錢錢丟水溝，了不起也幾萬元41F 03/09 12:16
→ : 開發遊戲一個不好是幾百萬幾千萬丟水溝
→ : 開發遊戲一個不好是幾百萬幾千萬丟水溝
→ : 買斷遊戲至少錢丟水溝就不會再賠了，線上類的還需要維護43F 03/09 12:18
→ : 結果找中國資金又要被說不愛台灣囉44F 03/09 12:19
推 : 有時候真的不能怪那些找中資入資的，為了活下去也是不45F 03/09 12:23
→ : 得以，台灣這裡就沒有人要投資
→ : 得以，台灣這裡就沒有人要投資
→ : 入中資真的合情合理，台灣就沒願意投資的47F 03/09 12:25
推 : 投資房地產比較賺啊www48F 03/09 12:25
推 : 真的要講獨立遊戲，那目標該換成LOOP HERO之類的遊戲49F 03/09 12:25
→ : 在台灣要賺錢還會做遊戲嗎，大部份都懷著理想起頭50F 03/09 12:26
→ : 還有獨立遊戲開發花的不是老闆而是自己的錢.51F 03/09 12:27
→ : 募資是另一條路，但十個募資九個被罵52F 03/09 12:28
→ : 募資現在已經被玩爛了，信用都沒了啊orz...53F 03/09 12:29
推 : 說真的 台灣有錢人都在炒房賺錢 誰會改投資一個不一定54F 03/09 12:29
→ : 能獲益的東西
→ : 能獲益的東西
→ : 參天律是被自己搞死的吧 不然剛出的時候蠻多人的阿56F 03/09 12:30
→ : 別說遊戲，台灣的產業都馬慘兮兮，大家玩股票玩房地產57F 03/09 12:30
推 : 要獲益還得過重重關卡，更大的可能是幾千萬丟水溝58F 03/09 12:30
→ : 就賺爽爽，誰要浪費錢去做實業？59F 03/09 12:30
→ : 也就某些國家錢多到可以去填坑才敢這樣燒
→ : 也就某些國家錢多到可以去填坑才敢這樣燒
推 : 台灣獨立遊戲也都沒人投資61F 03/09 12:31
→ : 獨立遊戲要走到大市場還是有難度的，不是沒個都有機會像62F 03/09 12:32
→ : 還願那樣，而且還願的結局也頗慘~"~
→ : 還願那樣，而且還願的結局也頗慘~"~
→ : 覺得上面小劇場很多，現在做遊戲不就學unity 然後ste64F 03/09 12:33
→ : am上架
→ : am上架
→ : 做還願時規模應該已經不止工作室了66F 03/09 12:34
→ : 還願背刺金主 死好活該67F 03/09 12:34
推 : steam一年上架多少款而你又知道幾款??68F 03/09 12:34
→ : 如果完全獨立製作還沒事69F 03/09 12:35
→ : 也要中資肯來啊 中國遊戲都這麼猛了 投資台灣幹嘛70F 03/09 12:35
→ : 還願就大賣是有多慘，沒自己下架還賺更多71F 03/09 12:35
→ : 遊戲沒知名度又不代表沒賺
→ : 遊戲沒知名度又不代表沒賺
→ : 炒房風險太低，所以金主很難考慮這以外的選項73F 03/09 12:37
→ : 不是說有違約問題，要不赤燭還有規劃下一款遊戲欸74F 03/09 12:39
→ : 說有錢人不投資之前先看看自己吧75F 03/09 12:39
→ : 說小劇場多的，要不要試試看自己開發一款多人線上遊戲76F 03/09 12:45
推 : 還願被封殺這件事就很麻煩，因為封殺的不是只有這遊戲77F 03/09 12:46
→ : 赤燭後面能不能進中國市場都很難說
→ : 當然要不管中國市場，其實赤燭爽翻了真的
→ : 赤燭後面能不能進中國市場都很難說
→ : 當然要不管中國市場，其實赤燭爽翻了真的
→ : 企劃、行銷、營運、前端、後端、2D、3D、動作、特效80F 03/09 12:47
→ : 最好你每一項都會，每一項都自己來
大廠當然還是有大廠的好處 hades的創辦人就是從EA出來的 所以對製作遊戲有一定經驗→ : 最好你每一項都會，每一項都自己來
不過我是覺得因為台灣現況是資金沒辦法大量湧入遊戲業
所以如果是多一點優質的獨立遊戲工作室 是比較可行的辦法 而不是馬上要做一款3A大作
而且獨立工作室機動性和靈活度都比較高 合併融合都比較快 比較符合台灣遊戲業現況
我個人覺得這樣 對台灣遊戲業生態產生的影響會比較好....
→ : 獨立遊戲都這麼多款了還要啥證明82F 03/09 12:51
→ : 所以你開發過了沒? 還是場外喊爽的?83F 03/09 12:52
推 : 來來jerrywei17你說說看，你是以什麼為依據覺得開發
→ : 遊戲不就是學學unity然後上架steam就好
推 : 來來jerrywei17你說說看，你是以什麼為依據覺得開發
→ : 遊戲不就是學學unity然後上架steam就好
→ : 所以又是自己煮才能評論店家煮的好不好？86F 03/09 12:59
→ : 是以你自己的開發經驗為依據，還是感覺來的87F 03/09 12:59
※ 編輯: HyperPoro (111.250.130.130 臺灣), 03/09/2021 13:04:23→ : 憑我玩到的遊戲啊88F 03/09 13:00
→ : 你有了解過這些遊戲花了多少時間、金錢跟人力嗎89F 03/09 13:01
→ : 憑玩遊戲來評論做遊戲難度，那是挺...90F 03/09 13:01
→ : 不少都是小團隊，甚至一人開發91F 03/09 13:01
推 : 主要我是好奇不能看遊戲內容決定要不要投資嗎，一92F 03/09 13:02
→ : 定都要預設可能會虧錢？
→ : 這樣全世界都沒人要投資遊戲了吧
→ : 定都要預設可能會虧錢？
→ : 這樣全世界都沒人要投資遊戲了吧
推 : 金主在評估時一定一定會拿現實環境跟往例來當參考95F 03/09 13:03
→ : 一定會有個企劃案雛形才會有人投資啊96F 03/09 13:04
→ : 所以做遊戲很難跟做不出來是投資不夠關連在哪97F 03/09 13:04
→ : 那結果就是絕大多數都是虧錢98F 03/09 13:04
→ : 結果是做獨立遊戲的越來越多吧99F 03/09 13:05
應該是說 如果是很多優質的獨立工作室 就算做出的作品褒貶不一好了最後總有幾個獨立工作室脫穎而出 獲得投資 資金才會慢慢灌進遊戲業
不可能叫投資人一開始就灑個幾億元在一個不知道能不能成功的工作室
但如果是只撒個幾百萬 就比較有機會
推 : 募資的都會給你看吧100F 03/09 13:06
→ : jerrywei17你這種言論就不要出來給人笑了，就算小團隊101F 03/09 13:07
※ 編輯: HyperPoro (111.250.130.130 臺灣), 03/09/2021 13:10:37→ : 3人5人好了，吃飯不用錢? 生活開銷不用錢? 不用領薪水?102F 03/09 13:07
→ : 只靠太陽空氣水，人是會死掉的你知道嗎，更不說還有社
→ : 會壓力
→ : 只靠太陽空氣水，人是會死掉的你知道嗎，更不說還有社
→ : 會壓力
→ : 市場有競爭性的話自然有吸磁效應，硬跟中國強項對幹才是105F 03/09 13:11
→ : 最蠢的
→ : 最蠢的
→ : 你講的放在哪一行不是這樣，那大家都來哭好了107F 03/09 13:11
→ : 所以台灣都挑中國弱的在玩啊，賭博還是特效處理108F 03/09 13:12
推 : hades 好玩109F 03/09 13:13
推 : 米哈遊有沒有股票啊 好像還沒上市110F 03/09 13:14
→ : 遊戲開發就是這樣啊，沒上市前收益永遠是0，就在燒成本111F 03/09 13:15
→ : 鈊象 unity都賺一波了112F 03/09 13:16
→ : 有投資就能請多一點人 小魔女諾貝塔說完整版還要兩113F 03/09 13:16
→ : 年 如果有人投資可能今年就能出來了
→ : 年 如果有人投資可能今年就能出來了
→ : 我拿我在業界看到的來講，雖然不是很全面但姑且還是有115F 03/09 13:16
→ : 個依據，就看你這種玩一玩別人做的遊戲覺得開發遊戲很
→ : 簡單的不順眼
推 : 回原PO，小工作室開發的成本的確是比中大型公司要來的
→ : 少很多，不過幾百萬台幣也不是隨便就能有人掏得出來就
→ : 是，而且回收難度很高，以台灣來說真的炒房地產或股票
→ : 個依據，就看你這種玩一玩別人做的遊戲覺得開發遊戲很
→ : 簡單的不順眼
推 : 回原PO，小工作室開發的成本的確是比中大型公司要來的
→ : 少很多，不過幾百萬台幣也不是隨便就能有人掏得出來就
→ : 是，而且回收難度很高，以台灣來說真的炒房地產或股票
推 : 玩遊戲玩完覺得作遊戲不就這樣，跟平常大家嘴的慣老闆有121F 03/09 13:24
→ : 87%像
→ : 87%像
→ : 更有機會回本、或是賠少一點123F 03/09 13:24
→ : 你自己閱讀理解吧，我不覺得開發多容易，但要做遊戲124F 03/09 13:25
→ : 自然是先去學怎麼做，拉不拉的到投資哪是一開始要考
→ : 慮的
→ : 自然是先去學怎麼做，拉不拉的到投資哪是一開始要考
→ : 慮的
→ : 股票房地產還能賠本出清，遊戲沒上市那資金就是丟水溝127F 03/09 13:25
→ : 獨立製作很多是自己做爽的 沒在找人投資的就是...128F 03/09 13:26
推 : jerrywei17你先去開發一款稍有點規模的遊戲上架，我再129F 03/09 13:29
→ : 來考慮要不要認真看待你的發言，真能辦到稱你大師都行
→ : 來考慮要不要認真看待你的發言，真能辦到稱你大師都行
→ : 還限制有點規模，是發現rpg maker之類門檻真的太低嗎131F 03/09 13:36
→ : 因為那種類型根本就不是多人工作室規模會做的東西132F 03/09 13:40
→ : 在這之前我只會當你是鍵盤遊戲開發，連別人開發獨立遊
→ : 系花了多少時間、金錢、人力都沒去了解過
→ : 順便告訴你，鄉民常提的小魔女諾貝塔從開發到上市花了
→ : 3年，而且也不是從頭到尾都靠開發者自己一個人
→ : 在這之前我只會當你是鍵盤遊戲開發，連別人開發獨立遊
→ : 系花了多少時間、金錢、人力都沒去了解過
→ : 順便告訴你，鄉民常提的小魔女諾貝塔從開發到上市花了
→ : 3年，而且也不是從頭到尾都靠開發者自己一個人
推 : 上面兩位討論的這件事不是可以去問Dinaya大嗎..137F 03/09 13:48
推 : 投資遊戲公司的回報率比把錢拿去抽fgo還低喔(笑)138F 03/09 13:48
推 : 我自己就在業界做開發了，雖然資歷不深才沒幾年139F 03/09 13:52
→ : 扣帽子倒很會，所以你講的又跟拉投資有啥關係，要錢140F 03/09 13:55
→ : ，自己出，不夠，那一開始就先做小的，你自己札個開
→ : 發很簡單的稻草人打很爽我能說啥
→ : ，自己出，不夠，那一開始就先做小的，你自己札個開
→ : 發很簡單的稻草人打很爽我能說啥
→ : → jerrywei17: 覺得上面小劇場很多，現在做遊戲不就143F 03/09 14:03
→ : 學unity 然後ste → jerrywei17: am上架
→ : 學unity 然後ste → jerrywei17: am上架
03/09 12:33
→ : 對啊，所以哪句說很容易了145F 03/09 14:09
→ : 做遊戲，跟做遊戲大賣算兩件事146F 03/09 14:12
→ : 因為實際上就沒有這麼簡單，所以我才問你這樣說的依據147F 03/09 14:16
→ : 哪裡來，結果只是你玩玩別人做的遊戲的感想(笑
→ : 而且就連你玩的遊戲，開發時總共花了多少成本似乎也沒
→ : 去了解過
→ : 哪裡來，結果只是你玩玩別人做的遊戲的感想(笑
→ : 而且就連你玩的遊戲，開發時總共花了多少成本似乎也沒
→ : 去了解過
推 : 有人奇葩程度開了我的眼界…151F 03/09 14:18
→ : 鍵盤中的鍵盤，稱你為鍵盤遊戲開發實在是不為過152F 03/09 14:18
→ : 唉，又開始了，所以這到底跟投資環境有啥關係153F 03/09 14:20
→ : 沒人付錢你要工作喔154F 03/09 14:22
→ : 自由工作者接工作也不是做到完才有錢欸
→ : 自由工作者接工作也不是做到完才有錢欸
推 : 來來來我問你，沒錢立繪誰畫? 場景誰畫? UI誰畫?156F 03/09 14:26
→ : 3D誰做? 動作模組誰做? 特效動畫誰做? 音樂誰做?
→ : 程式開發誰做? 企劃誰做? 設計誰做? 行銷誰做?
→ : 就算用最省錢的方式--外包，一份角色立繪便宜數千貴一
→ : 點也是萬把塊，誰付錢?
→ : 3D誰做? 動作模組誰做? 特效動畫誰做? 音樂誰做?
→ : 程式開發誰做? 企劃誰做? 設計誰做? 行銷誰做?
→ : 就算用最省錢的方式--外包，一份角色立繪便宜數千貴一
→ : 點也是萬把塊，誰付錢?
→ : 沒先做出點東西投資人是傻了看企劃書就投錢？賣雞排161F 03/09 14:30
→ : 難道等人給你錢買食材？
→ : 難道等人給你錢買食材？
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