※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 09:49:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
時間 Sat May 22 09:14:26 2021
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言
: 如題，楊威利說過最差的民主好過最好的專制
: 這在崇拜開明專制的台灣人聽起來應該很反直覺
: 但是如果今天兩個人遮掉姓名給你選
: 一個年輕、軍人出身的護國英雄，滿心熱血和理想、個性剛正不阿、充滿對整體社會
責任感
: 一個中年老頭、政客、沒貪污但是整天弄權、老是講話煽動愚民的民粹販賣廉價英雄
主義和
: 戰爭
: 你要選哪個？
: 選前者的話
: 恭喜中大獎 「您的凱撒-魯道夫‧馮‧高登巴姆」
: 魯道夫人設上是真的不貪污不自私
: 他的劣等基因排除法就是為了整體人類社會福祉好而執行社會達爾文
: 跟魯道夫比起來，特留尼希特對人民根本沒有殺傷力
: 而我們會覺得魯道夫是邪惡的，是因為有上帝視角
: 如果神在銀英世界裡面魯道夫大帝時代
你這個問題好像看過類似，就是幾個政治人物給你選，A是戰爭英雄，然後不菸不酒。
B每天都會喝一杯馬丁尼，然後很晚起床。
C是會搞占星術，還會跟一些不誠實的政客往來。
裡面A是希特勒、B是邱吉爾、C是富蘭克林，我記得沒錯的話。
回到正題，我個人覺得最好的專制是勝過最爛的民主啦，但是那個最好的專制基本上是
不大可能發生的。就像戲劇裡面的包青天，同時身兼檢察官跟法官，看了超級爽的，可
是現實中你絕對不敢用那種制度下去搞，因為會在那個位置的基本上都不是包青天。
不大可能發生的。就像戲劇裡面的包青天，同時身兼檢察官跟法官，看了超級爽的，可
是現實中你絕對不敢用那種制度下去搞，因為會在那個位置的基本上都不是包青天。
對專制跟民主的比較可以去看一本書，叫做《獨裁者手冊》，看完之後你就知道為什麼
我們選擇民主不是專制。那本書從「獲得權力的方式」作為切入點，來看為什麼專制國
家政府平均而言比民主國家政府腐敗。民主國家候選人，再怎麼樣都需要人民的支持，
當然也有權貴啦；但是專制國家政客上台所需要的「核心致勝聯盟」圈子就比民主國家
小很多。
我們選擇民主不是專制。那本書從「獲得權力的方式」作為切入點，來看為什麼專制國
家政府平均而言比民主國家政府腐敗。民主國家候選人，再怎麼樣都需要人民的支持，
當然也有權貴啦；但是專制國家政客上台所需要的「核心致勝聯盟」圈子就比民主國家
小很多。
所以你如果是一個專制國家的領導，怎麼樣才能穩固你的統治呢？簡單來說就是讓你的
核心越小越好，「找到儘可能多的錢，給最少的人花」，大概就是這樣。
有看過讓子彈飛的人，應該就很清楚上面講的這些道理，看看師爺在教張麻子當縣長的
時候他是怎麼講的？「要拉攏豪紳」，他們交錢老百姓才會交。老百姓的錢得手之後，
「豪紳的錢如數奉還，百姓的錢三七分成」。
時候他是怎麼講的？「要拉攏豪紳」，他們交錢老百姓才會交。老百姓的錢得手之後，
「豪紳的錢如數奉還，百姓的錢三七分成」。
這也就能解釋為什麼很多專制國家領導這麼爛，但他們的統治還是屹立不搖，因為他們
的「核心致勝聯盟」夠穩固，看看中國歷代領導幾乎都有抓軍委主席就知道（像趙紫陽
沒軍權就很慘）。
的「核心致勝聯盟」夠穩固，看看中國歷代領導幾乎都有抓軍委主席就知道（像趙紫陽
沒軍權就很慘）。
書裡面有比較赤道幾內亞跟洪都拉斯兩個國家，洪都拉斯有90%的人有乾淨的水用，但赤
道幾內亞只有44%的人有乾淨的水用。兩個國家都曾經是西班牙殖民地，也都是熱帶地區
，赤道幾內亞還比洪都拉斯人均高，為什麼洪都拉斯比較多人民能使用乾淨的水？就是
因為制度差異，民主國家平均起來比起專制國家更會去提供比較好的公共服務。
道幾內亞只有44%的人有乾淨的水用。兩個國家都曾經是西班牙殖民地，也都是熱帶地區
，赤道幾內亞還比洪都拉斯人均高，為什麼洪都拉斯比較多人民能使用乾淨的水？就是
因為制度差異，民主國家平均起來比起專制國家更會去提供比較好的公共服務。
當然不是說民主國家就都很好，書裡面就有講到一個加州的小鎮，那個小鎮總共36000人
，但登記的選民只有9000人，然後市議會投票率只有20%，所以導致一個議員只要400多
票就當選，各種腐敗也就來了，。（這就是為什麼很多鄉下地方會這麼腐敗，因為人數
少、很多人不投票，所以收買的人的群體就少很多）。
，但登記的選民只有9000人，然後市議會投票率只有20%，所以導致一個議員只要400多
票就當選，各種腐敗也就來了，。（這就是為什麼很多鄉下地方會這麼腐敗，因為人數
少、很多人不投票，所以收買的人的群體就少很多）。
這本書滿有意思又很淺顯易讀，推薦一下，裡面很多很有意思的議題，像是裡面就有講
為什麼美國在一些人民比較反美的地區（比如中東），會扶持一些專制政權，其實道理
也是一樣的，因為你要搞定專制政權比起搞定民主政權容易太多（核心人數就差很多）
。
為什麼美國在一些人民比較反美的地區（比如中東），會扶持一些專制政權，其實道理
也是一樣的，因為你要搞定專制政權比起搞定民主政權容易太多（核心人數就差很多）
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※ 同主題文章:
05-21 19:43 ■ [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 00:03 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 01:13 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 02:31 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 03:27 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 08:24 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
● 05-22 09:14 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
05-22 10:26 ■ Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
推 : 還有一點專制政權不修路怕人民造反1F 05/22 09:16
推 : 搞專制的就算一個人多厲害,還是需要一堆"走狗"幫他維2F 05/22 09:16
→ : 護政權,這過程根本不可能不侵害人民,和造成體制腐敗
→ : 護政權,這過程根本不可能不侵害人民,和造成體制腐敗
推 : 走狗多的話就需要分利益，利益分的多會難掌控4F 05/22 09:18
→ : 真的有一個聖人領導出現又如何?要維護專制需要的可不5F 05/22 09:18
→ : 是一堆講理有原則的人,而是一群衷心又沒良心的人
→ : 是一堆講理有原則的人,而是一群衷心又沒良心的人
→ : 然後不是初代被暗殺就是後代被掌控接者濫掉7F 05/22 09:19
→ : 對阿,這摸爽的位置,只會被更自私的人用手段奪取8F 05/22 09:20
→ : 一個誰都制衡不了的位置,1個人想幹大事,有9個想爽福
→ : 一個誰都制衡不了的位置,1個人想幹大事,有9個想爽福
→ : 不管哪個制度都需要絕對中立的第三方才可能一直好下去10F 05/22 09:21
→ : 可是只要牽扯到人就不可能中立...
→ : 可是只要牽扯到人就不可能中立...
推 : 好人沒辦法爬到專制領導人啊12F 05/22 09:22
推 : 這問題隔壁版都吵爛了 最後就是誰也說服不了誰13F 05/22 09:27
推 : 專制政體靠軍警走狗就行了,當底下的人都不在意人民權14F 05/22 09:27
→ : 利,那個"菁英"聰明人"能有多開明專制我都很懷疑
→ : 利,那個"菁英"聰明人"能有多開明專制我都很懷疑
推 : 因為牽扯到人，最後爛掉的機率就是至少87%...16F 05/22 09:29
推 : 專制政權又不在意人民怎麼樣17F 05/22 09:29
→ : 我覺得開明專制滿看統治者本身的肚量的，中國古代真18F 05/22 09:29
→ : 的能做到廣納諫言的皇帝也沒幾個
→ : 的能做到廣納諫言的皇帝也沒幾個
推 : 但支持者就是會設定一個天降聖帝來解決這些所有的問題20F 05/22 09:30
我記得以前看一些資料講過當年辛亥革命其實打的口號是「興漢滅旗」，就是覺得滿清下台
→ : 會識人跟強大魅力掌控能力的也很少21F 05/22 09:30
→ : 蘇軾寫個詩就被貶官了，他還是生在宋朝這種禮遇士大22F 05/22 09:31
→ : 夫的朝代，遇到的是神宗，也不是很差的皇帝
→ : 夫的朝代，遇到的是神宗，也不是很差的皇帝
推 : 我是覺得歷史上會廣納諫言的，也要考慮我們所看到的片段24F 05/22 09:33
→ : ，到底佔實際多大比例XD
→ : ，到底佔實際多大比例XD
推 : 會做對事或不管事給百官弄都算還好,自己亂弄的也很多26F 05/22 09:33
推 : 因為專制天降聖帝比較輕鬆阿，好的民主民眾是很累的27F 05/22 09:34
→ : 專制只在乎人民繳的稅金有沒有正常，有點像養乳牛的態度28F 05/22 09:34
→ : 他是不會放你死光啦，但也不會讓你活的太爽
→ : 他是不會放你死光啦，但也不會讓你活的太爽
獨裁者手冊有講，專制國家一般而言對於基礎教育滿重視，但大學以後就沒這麼重視了，就是這個道理。
記得世界前百大的大學，好像也就新加坡跟中國兩個非民主國家有進。
推 : 不過看後來宋明那些黨爭,讀書人聰明人也沒比較無私拉30F 05/22 09:34
推 : 要是蘇軾生在蓋章Boy的年代，可能就文字獄抓去砍頭了31F 05/22 09:35
推 : 感謝推薦32F 05/22 09:36
推 : 西方的普世價值是從宗教概念演化出來的,中國的菁英想33F 05/22 09:37
推 : 會讀書又不等於有常識跟同理心，台灣當官後爛掉的讀書34F 05/22 09:37
→ : 人還少嗎? 一堆可以被N年前自己的著作論文打臉的哩
→ : 人還少嗎? 一堆可以被N年前自己的著作論文打臉的哩
→ : 法從來就是從政體中獲得功名榮華,少數心中才有人民36F 05/22 09:38
→ : 讀書人頂多就價碼高點... 真想要9萬呢37F 05/22 09:38
※ 編輯: DarkHolbach (114.136.199.201 臺灣), 05/22/2021 09:39:30→ : 要靠理想是走不遠的啦，還是要好的制度38F 05/22 09:40
→ : 說到廣納諫言，其實學者有一派是很懷疑李世民營造出
→ : 來的形象的
→ : 說到廣納諫言，其實學者有一派是很懷疑李世民營造出
→ : 來的形象的
推 : 專制國家的教育也是偏向職業和專業教育吧?41F 05/22 09:40
推 : 有人不讀書的還想空降董事長，一年300萬42F 05/22 09:41
推 : 歐美疫情死那麼多人 你跟我說心中有人民？43F 05/22 09:41
→ : 難想像專制國家會想培養批判式思想和獨立思考的公民44F 05/22 09:41
→ : 歐美疫情爆炸很大程度上也是他們很多人民根本不甩防45F 05/22 09:42
→ : 疫規定
→ : 疫規定
→ : 歐美要取得政權需要討好比較多的人民啊，至少要騙票吧？47F 05/22 09:43
→ : 心中至少有人民的票
→ : 心中至少有人民的票
→ : 歐美有歐美的問題啊，歐美爆炸了，照樣夜夜笙歌出門49F 05/22 09:43
→ : 不戴口罩，要管就上街給你抗議
→ : 不戴口罩，要管就上街給你抗議
→ : 在台灣有個幾百例街上就空了，國外可能還在開趴51F 05/22 09:44
→ : 專制此政權是用管畜生的態度在管防疫，得病就撲殺之類的52F 05/22 09:44
→ : 。當然或許對於防疫其實這種做法未必就錯
→ : 。當然或許對於防疫其實這種做法未必就錯
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